Отдельное сообщение
Пред. 18.03.03, 04:08   #24
Кот Муций
youngling
 
Аватарка Кот Муций
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Сообщений: 22
Кот Муций is an unknown quantity at this point
Кагеро, приветствую.
Можно, я вмешаюсь?

Цитата:
Тот же финт ушами. Берем некое событие, но трактуем его в рамках не той этической системы и космологии, из которой исходит автор, а в рамках собственной. Получается, естественно, мерзость. После чего берем и показываем: МЕРЗОСТЬ! СМОТРИТЕ ВСЕ!
Не понял. Естественно, что любое событие каждый трактует в рамках собственной этической системы. Ежели я напишу книжку, в которой суд Линча будет выводиться офигительно благородным деянием, нешто ты будешь руководствоваться моими этическими принципами, а не своими собственными при её оценке? Ну так и у Толкина здесь никаких привелегий нет. А толкиновскую космологию Могултай и не трогал даже.
К чему претензия?

Цитата:
Конечно. Ведь Нолдор Эрегиона - преступники, изгнанники, не принявшие прощения. По какому праву они могут претендовать на крутость и высшие места в иерархии Валинора?
А где у Могултая сказано о претензиях на высшие места в иерархии Валинора?

Цитата:
Кстати, Вы не задаетесь вопросом - а почему дети и внуки ели нуменорские пряники, хотя кровь проливали не они, а деды и прадеды, большинство из которых не дожило до нуменорского рая, а погибло самым поганым образом в самой безнадежной войне? Почему Ваше понятие о справедливости не распространяется на блага?
И опять не понял. Твоему понятию о справедливости мешает факт своего спокойного проживания на Украине? Ведь 60 лет назад деды-прадеды там как раз и гибли в войне "самым поганым образом"?

Цитата:
Нет - надо быть просто ангелом, понимающим, что такое зависть, только в теории (потому что ангел, который понимает это на практике - уже бес).
Цитата:
Еще раз. Ангелы они. Не люди и не эльфы. Существа принципиально иной природы - так что эпитет "сытый" к ним вообще неприменим. Да и эпитет "скудоумие" тоже - потому что у них нет (если верить товарищу Ф. Аквинскому) интеллекта как акциденции их существа - ангел познает нечто не "умом", а всем своим существом (вот, почему познать зло для ангела неизбежно значит пасть и вот, почему познания Валар в области зла сугубо теоретичны).
Ничего себе. Ты хоть понимаешь, какой аргумент ты вкладываешь в руки оппонента? И не только Могултая, тот же Олмер из Дэйла тебе бы за него большое спасибо сказал. Так, значит, эти существа аж такой иной природы, что обычные человеческие эмоции понимают токмо в теории, будут нам указывать, как нам ковырять в носу? Да пошли они в свой Валинор, теоретики фиговы.

Цитата:
Они таковы не по природе, а по степени своего искажения.
Для орка, родившимся таким, твоя фраза - что совой об пень, что пнём об сову.

Цитата:
Люди созданы смертными именно для того, чтобы покидать пределы Арды и уходить в Вечность. Это - их привилегия, которой эльфы лишены. Для эльфа, например, душевредной была бы попытка того, что описывает Ниэнна - попытаться всеми правдами и неправдами в посмертии вырваться в Вечность. У каждого народа в Арде своя роль, они созданы друг для друга и посланы друг другу как две взаимодополняющие сопряженные подсистемы.
А та же свобода воли, значит, идёт лесом. Родился в соответствующем народе - и не чирикай.

С уважением,
кот Муций, чёрный, естественно.
Кот Муций оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала