Отдельное сообщение
Пред. 30.01.05, 19:26   #68
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
Под героями я име ввиду предводителей людей и эльфов, их имена известы. А гномьи лорды нигде не упоминатся.
Перечислите пожалуйста их здесь. Знаете ли вы, например, имя предводителя эльфов Лихолесья? В Пятикнижье об этом не слова, а они тоже дома не отсиживались на этой войне. И под командование Гил Гэлада тоже стать не спешили. Так что, надо было бы считать, что они "не придали этой войне значения"? На наше счастье оно случайно сохранилось в небольшой заметке Профессора, включенной в НС. Вот это абзац (перевод ТТТ):

Несмотря на то, что Лесные эльфы старались как можно меньше вмешиваться в дела нолдор и синдар, а также всех прочих народов, будь то гномы, люди или орки, Орофер все же был достаточно мудр, чтобы понимать, что, пока Саурон не повержен, мира не будет. Поэтому он собрал многочисленную армию (ибо народ его к тому времени стал весьма многочисленным) и, объединившись с меньшей армией Малгалада из Лориэна, повел войско Лесных эльфов в битву. Лесные эльфы были стойки и доблестны, но плохо вооружены по сравнению с западными эльдар; кроме того, они были независимы и не хотели подчиняться приказам главнокомандующего Гиль-галада. Поэтому они понесли большие потери, чем того требовала война, даже такая кровавая. Малгалад и больше половины его воинов погибли в битве на Дагорладе: их отрезали от основного войска и загнали в Мертвецкие болота. Орофер пал при первом штурме Мордора: он бросился вперед во главе своих самых могучих воинов прежде, чем Гиль-галад подал сигнал к атаке. Трандуиль, сын Орофера, остался жив, но когда война окончилась и Саурон (как все думали) был убит, Трандуиль увел домой едва ли треть того войска, что отправилось на войну.

То есть, эльфийские летописи забыли имена героев-предводителей эльфов, геройски погибших при штурме. Они вообще забыли упомянуть это многочисленное войско эльфов. Так стоит ли при такой забывчивости эльфов даже к своим соплеменникам делать далекоидущие выводы о присутствии гномов в этой битве, на основании того, что их предводители не упомянуты. Или вы считаете, что гномы менее мудры, чем эльфы и не понимали того же, что и Орофер? Возможно просто не было удобного случая ввернуть перечисление вождей гномов, а возможно этот материал просто затерялся.
Цитата:
Так ведь не отправили, иначе об этом где-нибуть упоминалось.
Отличная посылка. Абсолютна потрясающая с точки зрения логики. Я объяснил, почему это неверно? Если нигде не упоминается о том, что на гамме Стрельца есть стронций, мы ведь не отвергаем это на таком основании. Как тогда совершить какое-то открытие, если оно должно было где-то уже упоминаться (это логика инквизитора: "У Аристотеля про это ничего не сказано. На костер!"). Мы посмотрим в телескоп и увидим: есть там стронций или нет. Увы, у нас с Вами телескопа нет.
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала