Отдельное сообщение
Пред. 08.03.05, 19:54   #126
zero
old timer
 
Аватарка zero
 
На форуме с: 12.2003
Сообщений: 296
zero is an unknown quantity at this point
Цитата:
В связи с этим хочется спросить, дак На Гундабаде, или В Гундабаде?
"at" можно перевести и так, и так, никакой информации о том, проходили собрания на горе или в ее недрах, этот предлог не дает. А вот орки, захватив Гундабад, обитали, видимо, внутри горы: "around and beneath the great mountain Gundabad of the North, where was their capital, a vast host was assembled" (The Hobbit, 17). Хотя "beneath" можно понять и как "у подножия горы", и такое словоупотребление у Толкина тоже встречается, но в сочетании с "around" ясно, что речь идет именно о подземном поселении. Судя по тому, что Ауле "laid them (Отцов Гномов - zero) to rest in far-sundered places" (The Silmarillion, "On Aule and Yavanna"), Дурин тоже пробудился в недрах горы. Нет никаких сведений о поселениях гномов в Гундабаде или на нем, а также о захвате их орками; везде говорится лишь о горе как таковой. Видимо, до захвата орками Гундабад был лишь святилищем без постоянного населения. К сожалению, мы не знаем верований гномов - может быть, та пещера, где пробудился Дурин, была запретным местом, и собрания происходили в других подземельях или на поверхности, но может быть и наоборот - она было местом паломничества. Возможно, Гундабад был связан не только с культом Дурина, но и с культом Махала, не исключено, что там имелось постоянное жречество... но у Толкина про это ничего нет:(
P.S. Кстати, топоним имеет вполне земное происхождение: бургундский король Гундобад был современником Хлодвига I. Впрочем, он может быть объяснен и из кхуздула: gundu - пещера, bad - второй слог слова "uzbad" - лорд, правитель. Если считать, что буквально этот титул означал что-то вроде "вице-король" (роханское Underking), т.к. единственный известный носитель титула, Балин, королем не был, то корень bad может означать "король", т.е. Гундабад - "королевская пещера", или "пещера Дурина", учитывая что это имя, по Толкину, означало просто "король".

Last edited by zero; 10.03.05 at 14:36.
zero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала