Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Закрытая тема
 
Возможности Вид
Пред. 30.01.04, 10:14   #1
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Про счастье. («Моё окно открыто для ВСЕХ»! Влетайте!!!)

Когда-то, ещё учась в Университете, я устраивала среди моих друзей и просто знакомых «социологические опросы». Вопросы придумывала, конечно, сама, и спрашивалось только то, что меня интересовало, что я хотела узнать. Было и про то, «чего боятся в детстве», и про «выбор между сладкой ложью и горькой правдой», и про «нонконформизм», и про «самоубийства», всего не упомнишь.
НИ ОДИН ответ НИ НА ОДНУ ТЕМУ тогда не совпал с моим собственным. Это было и смешно, и больно. Ведь друзья!
Теперь же, возвращаясь к этим опросам, хотелось бы узнать о Вашем видении счастья и желании быть (или не быть) счастливым. Если не жалко, ответьте мне.
Глоредель.

ВЕРНУЛИСЬ МОРОЗЫ…
Вернулись морозы, вошла, не спросив, тишина.
На чьи-то вопросы скажу я: «Мне жизнь не нужна».
Пусть это и будет ответом тревожному взгляду.
НЕ НУЖНО МНЕ ЛИШНЕГО СВЕТА, МНЕ СЧАСТЬЯ НЕ НАДО.

Я буду, как раньше, молчать (ведь мне некуда деться);
И мысли свои незаметно бросать в электричках;
Снова уходить, нервно уходить и захлопывать дверцы, -
Ведь это в последнее время стало привычкой.

Мне дороги те, кто любил, когда я улыбалась,
Сейчас всё не так, и теперь лишь секунды остались,
Тяжёлые взмахи и трезвые зоркие взгляды.
НО СЧАСТЬЕ, КРАСИВОЕ, ДАРОМ, МНЕ ВОВСЕ НЕ НАДО.

Мы будем писать, как обычно бросаться словами.
Ведь всё это стало привычно, одобрилось нами.
Ты мне говорил, что мы слишком долго молчали…
Ты сможешь избавить меня от этой печали?..
2000г.
Gloredell оффлайн  
Пред. 30.01.04, 19:24   #2
Freia
 
Аватарка Freia
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: то там,то здесь
Сообщений: 7
Freia is an unknown quantity at this point
Ia izviniaus za latinnicu,no po-drugomu ne mogu pisat.Naschet Schastia,ochen hochetsia otvetit.Ti znaesh,samoe moe bolshoe shaste bilo vistradano,plata bila vpered i v rassrochku...No eto bilo samoe nastoiashee poka...Kogda ia v 2 chasa nochi s lubimim chelovekom shla po ulice.I nichego takogo osobennogo ne bilo,prosto kakoe-to oshushenie,chto....nu,ne znau,vse pelo,mi vdvoem peli...Eto bilo shaste.Vot.I ia schitau,chto ono ne doljno prosto tak bit,togda ono ne cenitsia.Na etom,pojalui vse,bous utomit latinnicei.
Freia оффлайн  
Пред. 03.02.04, 13:11   #3
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!!!

Freia, спасибо, что ответили. Вы поделились со мной Вашей радостью, и частичка Вашей души останется на этой странице форума.
Вы описали один из ликов счастья, Вашего счастья, которое даётся нам, я уверена, не просто так.
Я хотела бы привести такое сравнение: прошедшее, настоящее и будущее время (Может, кто-то скажет, что все эти рассуждения не имеют никакого значения. И вообще, как можно разбирать на молекулы НЕ материальное? Если кто-то скажет мне это, я, пожалуй, соглашусь с ним). Прошлое было, будущее будет, а настоящего момента постоянно нет. Он или ещё не случился (являясь будущим), или уже завершился (став прошедшим). Настоящее, которое длится секунду, вот сейчас, и которое тут же уходит в прошлое – вот это то ощущение счастья, на мой взгляд, что Вы описали.
По-моему, это так прекрасно, что Вам для счастья не требуется деньги-машины-дачи, а всего лишь идти рядом с любимым и петь, петь. Вероятно, кто-то не поверит, что так бывает в наше бешеное, стремительное время. НО Я ВАМ ВЕРЮ ВСЕЙ ДУШОЙ!!!
Спасибо за отклик.
Gloredell оффлайн  
Пред. 03.02.04, 18:58   #4
Hunter
youngling
 
Аватарка Hunter
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Да везде, живу где придётся
Сообщений: 159
Hunter is an unknown quantity at this point
"Счастье, лишь передышка, яркая вспышка в море проблем..."(с)
и ещё:
"Женское счастье, был бы милый рядом..."(с)
А счастье, ето трудно сказать, но ето точно не то когда ты на дороге нашёл сто рублёв, иле евров.
Кому то, конечно, и малого хватает, а мне надо много и ещё больше.
А чтоб до етого дойти надо не одни железны башмаки стоптать.
И ещё счастье, ето всегда не то чего ты ожидаешь. Вот идёшь ты идёш, а потём, тфю, ёлки-палки, а куды ето я припёрси? И всё по новому.

Хантер
Hunter оффлайн  
Пред. 03.02.04, 19:20   #5
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
"В общем-то Редькин был неплохим человеком, очень трудолюбивым, очень упорным, начисто лишенным корыстолюбия. Он проделал громадную работу, собравши гигантскую коллекцию разнообразнейших определений счастья. Там были простейшие негативные определения ("Не в деньгах счастье"), простейшие позитивные определения ("Высшее удовлетворение, полное довольство, успех, удача"), определения казуистические ("Счастье есть отсутствие несчастья") и парадоксальные ("Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются"). "

А.и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"
John оффлайн  
Пред. 04.02.04, 04:42   #6
Freia
 
Аватарка Freia
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: то там,то здесь
Сообщений: 7
Freia is an unknown quantity at this point
Spasibo,vam,Gloredell,vi ochen pravilno vse poniali pro nastoishie sekundi,kotorie tut je stanoviatsia proshlim.No mne ne jal,chto ono prohodit vse.Schastie eto,po-moemu eshe i ne to chtobi vospominanie,no poslevkusie,konechno,eto ne sovsem podhodit,no chto-to.Ia seichal inogda lovlu sebia na misli,chto ia letau prosto...delo v tom,chto vot eto oshushenie osyalos,hotia te minuti proshli...No to,chto oni bili,tochnee,oni prodoljautsia,vot eto i delaet menia shaslivoi,hotia ego ia ne videla uje 2 mesiaca :-)
Ogromnoe spasibo za otvet,Vi-pervii chelovek,kotorii mne otvetil,spasibo i za etu temu,kotoraia snova sdelala menia takoi radostnoi.Aj svechus ;-)
Freia оффлайн  
Пред. 04.02.04, 09:57   #7
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

Для Хантера.
Спасибо Вам, Хантер, что откликнулись. Первое высказывание мне, конечно, больше по душе, но не потому только, что я претендую на излишнюю романтичность моей персоны. Я ещё слышала такое: «Счастье – это передышка в смятении». Тоже очень красиво звучит, на мой взгляд, но многим не понятен смысл вовсе, как оказалось.
Про второе («был бы милый рядом»). Сложно об’яснить… Но всё, что выливается через края бездарности в так называемой попсе, меня бесит. И даже тогда, когда нет да и прозвучит вдруг нечто стоящее, это чем-то уже изломано и я всё равно как-то тихо раздражаюсь. А если отступиться на время от popular music, то Вы, наверное, правы. Любовь – это волшебное счастье. И если есть дорогой человек, то многое приобретает смысл.
Следуя далее. Просто Вы Сами точно знаете, чего хотите, стремитесь к мерцающим на горизонте целям-маякам; и делаете всё возможное, чтобы они не оставались вдали, а делались всё ближе и ближе. Но я искренне рада, если материальное проигрывает вечную битву.
Спасибо за слог.
Живите смеясь,
Глоредэль.

To John.
Благодарю Вас, что напомнили об этом произведении Стругацких, ведь читала я их очень давно. И хотя меня больше привлекают другие повести, было приятно, что Вы напомнили. Читать было почему-то очень смешно. Или этот факт в книге и должен вызывать улыбку? Единственное, наверное, чем я могла бы отличаться от того самого Редькина: он собирал всё подряд, высказывания всех времён и народов, действующих философов и деятелей прошлого, от пословиц до афоризмов. Мне интересно не это. По времени – привлекает только моя, нынедлящаяся эпоха. По мнениям – только те, кого я знаю. Или узнаю.
Потом я спрашивала не вообще выражения, высказывания, а лично Ваше представление и видение оного, то есть счастья. Может, выскажетесь в дальнейшем? Только, please, правду. Мы столько лжем в лицо и за глаза, невинно и откровенно, что не хочется этого, хотя бы ЗДЕСЬ!!!
Надеюсь и верю Вам,
Глоредэль.

Freia, Вам!
Что касается прошлого, то это моя «больная тема». Я не живу в настоящем, будущее меня тоже мало волнует. Я живу прошлым и в прошлом. А там – и хорошее и плохое, и счастливые мгновения и горестные воспоминания. Причём, на мой взгляд, не надо ни о чём забывать. Даже о том, от чего было мучительно-больно.
Желаю Вам долго ощущать Себя счастливой,
Глоредэль.

Спасибо всем, кто написал что-то о Себе или сейчас размышляет, что же для Него есть счастье. Если Вы задумались над этим, благодарю вас!
Gloredhel.
Gloredell оффлайн  
Пред. 04.02.04, 11:50   #8
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

«БЕЗВОЗМЕЗДНО!..»
Исполняю очень странный обычай:
Выну счастье, так лежавшее долго,
Разоб’ю его на сотни частичек,
Чтобы каждому отдать по осколку.
Для тебя пусть моё счастье – удача,
Это правило осколку внушаю.
Две машины иль огромную дачу, -
Ты получишь, я тебя уверяю.
У тебя осколок мой – на здоровье,
Твоя линия диктуется им.
Можешь сдать хоть все свои литры крови,
Ты останешься и жив, и невредим.
Для тебя частица счастья – на веру.
Ты найдёшься в ней, ты сам так хотел.
Ты спасёшься, а в дальнейшем, к примеру,
Вознесёшься за Великий Предел.
У тебя осколок счастья – для власти,
Будешь царствовать вовсю, безгранично.
И кусочек беспредельного счастья
Станет прихотью жестокой, циничной.
Кто так счастье необдуманно тратит?
Все кусочки раздала я любезно.
Для тебя частицы счастья не хватит…
Я ДАРЮ ТЕБЕ СЕБЯ! БЕЗВОЗМЕЗДНО!
17.08.2001г.
Gloredell оффлайн  
Пред. 04.02.04, 19:13   #9
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Re: Mae govannen!

[QUOTE]Gloredell пишет:
To John.
Потом я спрашивала не вообще выражения, высказывания, а лично Ваше представление и видение оного, то есть счастья. Может, выскажетесь в дальнейшем? Только, please, правду.


"Правду?! Хотите по "гамбургскому счёту"?! Извольте!" (с) фильм "Покровские ворота" :)
Если серьёзно - с возрастом начинаешь понимать, что самое глубокое счастье - это делать счастливым другого. Это счастье детей, жены (у кого-то - мужа), друга (подруги). Особенно, конечно, дети. Когда им с тобой хорошо и они с визгом бегут встречать тебя с работы. И не надо с собаками и кошками сравнивать.
Счастье увидеть счастливые глаза человека, которому досталась наша книга. :)
Начинаешь понимать, что личное счастье именно в этом. ИМХО.
John оффлайн  
Пред. 05.02.04, 02:44   #10
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Какая на удивление интересная тема получается!

Цитата:
John пишет:
самое глубокое счастье - это делать счастливым другого.
Джон, как же Вы правы! Но есть несколько "но". Дело в том, что если магистраль с односторонним движением (понятна эта фигура речи? Имеется в виду любовь неразделённая), то подобное счастье получается каким-то отчасти мазохистическим что ли, поэтому полного ощущения счастья не получается (я имею в виду "ничем не омрачённого", потому что полного быть не может по определению). Ситуация усугубляется ещё и тем, что в рассматриваемом случае невозможно эффективно делать другого счастливым, просто элементарно маловато рычагов воздействия. А, правда, как это делать, если вы друг другу не принадлежите, как бы тебе этого ни хотелось, видитесь нерегулярно либо на работе? Можно, конечно, и в данной ситуации пытаться "осчастливить" любимого человечка, только скорее всего это вызовет либо раздражение с его стороны, либо большую неловкость и скованность (в зависимости от типа темперамента и уровня воспитанности предмета обожания и от степени неадекватности твоих потуг в рассматриваемом направлении). Что же, в этой ситуации счастье будет в принципе недостижимо, или как?

Глоредэль, почти всё, что говорилось в треде - верно. Добавлю только ещё одну немаловажную, как мне кажется, составляющую: счастье - это когда тебя ПОНИМАЮТ. Здаётся мне, что человек, как шибко общественное животное, всю жизнь стремится к пониманию со стороны близких людей в частности и окружающих в целом. Полностью понять кого-то либо быть понятым кем-то невозможно, но можно стремиться максимально приблизиться к сему идеалу. Если же этого совсем не получается, ИМХО, ни о каком счастье и речи быть не может.

Фрейя, остаётся Вам только позавидовать (чуточку, исключительно "белой" завистью).

Хантер, оригинально. Как бы мы ни презирали банальность, а в ней-то, зачастую, вся суть и хоронится. :-)

Прошу прощения у всех за излишне механистически-занудный стиль моего сообщения, просто в данный момент я кроме этого способен только к стёбу, пусть уж лучше занудство ;-)
Lazarus оффлайн  
Пред. 05.02.04, 09:34   #11
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

John, спасибо Вам за то, что поделились. Хотя у меня, как и у Lazarus’a, есть некоторые сомнения. Хотелось бы верить, что, делая счастливым дорогого тебе человека, к тебе будет также трепетно относиться и он. И уж ни в коем случае не делать «добро», только надеясь на ответное расположение.

Lazarus, Когда я училась в Университете, у нас в течение 5-ти лет сменилось много преподавателей английского языка, хотя это был основной предмет. Предпоследний педагог более всего поощрял наше творчество в изучении языка. И темы сочинений для написания на английском языке давались не стандартные, заезжанные, а очень живые и на размышления. Одной из них была про счастье. Я начала с того, что упомянула фразу из одного фильма, в названии которого до сих пор сомневаюсь (то ли «Дожить до понедельника», то ли «Розыгрыш»…) – «Счастье – это когда тебя понимают». Смысл её велик и, несомненно, важен. Но мне кажется, что одного понимания мало. Всё же мало. Подумайте, может, Вы согласитесь со мной?
Возвращаясь к своему тому сочинению, скажу, что в основной части я описала своё счатье. Мой препод, с которым у меня были доверительные дружеские отношения, была изумлена до ужаса. Моё счастье её испугало и удивило одновременно.


Как я и говорила выше, хотелось бы выяснить, вдруг и правду есть такой человек (Эльф, Гном, другое какое-то существо), представления которого совпадут с моими собственными. Для того и открыла я эту страничку.
ПОЖАЛУЙСТА!!!
Gloredhel.
Gloredell оффлайн  
Пред. 05.02.04, 18:25   #12
Hunter
youngling
 
Аватарка Hunter
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Да везде, живу где придётся
Сообщений: 159
Hunter is an unknown quantity at this point
Одиночество - это привычка не закрываться в сортире...
...и когда некому напомнить что ты казёл.
- это когда есть телефон, а звонит будильник... когда один
можешь выпить бутылку водки...
это когда по почте не получаешь ничего, кроме списка рассылки
А полное одиночество, ето когда с новым годом, тебя не поздравляют
даже спаммеры...
это тогда, когда всю ночь разговариваешь сам с собой и тебя не понимают(!)...
/респект Лазарусу:))/

Ну а счастье ето когда ты не одинок:) но ето не моё мнение, совсем не моё...
По мне наоборот одиночество...ето...ето..блин в общем, вся ета суета
мешает, чтобы понять что тебе надо и как етого достич нужно быть в
одиночестве. В некотором смысле одиночество, ето первый шаг к счастью:)
Цитата:
Любовь – это волшебное счастье.
Другое дело, что её нету.

Цитата:
Как бы мы ни презирали банальность, а в ней-то, зачастую, вся суть и хоронится. :-)
Да, банальность...простота сестра генияльноси..или как там?:))
А банальности, те малости , так ето из-за скромности:)
Как мало радостей нужно большинству людей,
чтобы считать жизнь хорошей(счастливой), - как скромен человек!


А счастье можно привизать...э... только если сравнивать два
состояние, теперешнее, и предыдушее. В теперешнем состоянии
я счастливей чем в предыдушем. И не зависит счастье от того есть
у тебя проблемы в теперешнем сосстоянии, и другие гадости.

Первое состояния счастья это ты когда маленький, ничего не знаешь,
тебе нет ни дочего дела...ты счастлив, не понимая ничего.
Потом ты уже начинаешь осозновать, искать ответы... идти к цели, позновать
и с каждым днём, с каждой новой информацией...э знанием...ты немножечко счастливей.
только вот не знаю привысит ли когда нибудь счастье незнания, счастье познания...

Хотя ладно...думаю всё равно ни кто не поймёт что я хочу сказать...
нет, поймут конечно, но не правельно, по свойму...к тому же я сам не могу точно всё
сформулировать... тут Лазарус прав, понимание и счастье, наверно связаны:)))

И ещё. Человек всё меряет по себе, мне хорошо, приятно - я счастлив.
А по мне и боль может быть верхнем пределом счастья /тока пример/
счастье ето не...ето, ощущение удовлетворённости...в обшем сложно ето всё,
сложно объяснить. Для себя то я давно уже определил что это счастье, объяснить не могу.

Да чуть ещё не забыл... про понимание то:)
Понимание связано с оиночеством, одинок - нафиг понимание не нужно.
понимание в смысле окружаюших:) Сам то ты должен понимать и осозновать.

Хантер
Hunter оффлайн  
Пред. 06.02.04, 00:14   #13
Charis
 
Аватарка Charis
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: | в пути
Сообщений: 5
Charis is an unknown quantity at this point
Извините...
...я, собственно, не очень понимаю - о чем разговор?
То есть вот в том смысле что - о счастье? об одиночестве? о понимании?
Ладно, попробуем.
Поскольку последнее в силу религиозный, политических, психологических и прочих в наличии имеющихся убеждений (читай: предрассудков) лично я считаю невозможным в принципе и как таковое - это типа каждый говорит с самим собой и на своем собственном языке, да - о нем и вовсе не будем.
Об одиночестве... хм, между нами, одиночество - достаточно сильный наркотик. Вызывает неизлечимое (мне теперь так кажется) психическое и физическое привыкание. Шучу. Немножечко, совсем немножечко - шучу:) Оно так плотно входит в кровь - с ним невозможно расстаться. Кто сказал: любить одиночество? Отнюдь. Ненавидеть, ломать руки, но - и бояться впустить кого-то внутрь, и чувствовать неясное, но упорное отвращение при мысли, что "вот припрутся, наследят".
Это, пожалуй, единственное, что могу от себя - про него. Потому что одиночество есть внутреннее состояние, никак не связанное с телефоном, спамерами, количеством людей, шума и света вокруг тебя, возможно (возможно!) - с разговорами с собой. "В толпе легко быть одиноким" (с) к-сожалению-не-помню-кто. Друзья, знакомые, родители, любимые, стопки открыток на подпись и обратно:) - среди всего этого можно оставаться одним. Можно любить, искренне, по-честному, отдавая всё, что есть, и все же, все же - оставаться одиноким. В глубине души - всегда остаешься даже не один на один с самим собой, просто один.
Но... да, всегда находится "но", тем и живем:)... ведь можно же и сидеть на краю света, свесив лапки в Космос, за миллиарды световых лет от всего человечества и - ощущать единство, слитность со всем живым, со всеми людьми. Можно потерять человека и все же - чувствовать рядом его живое присутствие. Нет? Да, думаю.
Еще одна (с) тоже-увы-не-помню-кто-возможно-народное: расстояние между людьми не измеряется километрами, оно, собственно, вообще не измеряется. Оно просто есть.

Счастье? Любить? Быть любимым? Понимать (гы, см. пункт 1)? Ждать? Верить? Ва-а-азможно...
Для меня счастье - это когда кто-то молчит рядом. Может быть вам знакомо это чувство? Когда не нужно слов. Не потому вовсе, что это понимание с полувзгляда (см. пункт 1, ага). А потому что - вот не нужно. Ни понимания, ни общения. Ни слов. Просто сидеть рядом в сумерках, с сигаретой в руках и молчать о своем. Или брести под снегопадом - и молчать о своем. Каждое слово изреченное (ага, котороеесть ложь) нарушает гармонию, подтачивает счастье. Вот.

Извините, еще раз - ежели не в тему али некстати.

и главное, да - главное!
то, с чего начинать надо бы...
...Gloredell, у вас такие красивые стихи.
Спасибо:)
Charis оффлайн  
Пред. 06.02.04, 07:42   #14
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Про счастье

Что это - счастье?
Для меня это - самое раннее утро, когда идешь по морозу в институт, и фонари бросают на серый наст оранжевые блики, и терпеливое пережидание пар в институте, и открытка, отправленная хорошему человеку, и подруга, которой можно без всякого стеснения читать самые глупые стихи, и разговоры о мелочах с домашними, и книжка Уитмена на столе, и стихи, которые складываются сами собой, и стукание пальцами по клавишам сейчас... Для меня счастье - это моя жизнь! Просто здорово, что есть такой мир, и есть я, и есть ВЫ - те, кто, может быть, читает сейчас эту путаницу мыслей.
Может быть, это немного глупо, но иногда мне хочется крикнуть небу: "Hey, world! I do love you!".
Амарин - абсолютно бессовестно неиз-за чего счастливая:))
Amarin оффлайн  
Пред. 06.02.04, 10:42   #15
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

Мысли скачут, обгоняют друг друга. Простите за сбивчивость.

Hunter, не обижайтесь, please, но высказывания, которые вначале приводите, похожи на об’яснение из вкладышей «Love is …» - такие порой милые, наивные и трогательные. Я говорю о форме, а не о содержании. И в отличие от Charis’a, мне многие понятны и приятны.
Например, «когда есть телефон, а звонит будильник...» или «это когда по почте не получаешь ничего, кроме списка рассылки…». Мне нравится.

Charis’у.
Вы говорите, что одиночество нельзя любить?.. Я не буду бить кулаком в грудь, доказывая противоположное. Просто скажу следующее, если позволите. Я довольно хорошо понимаю людей, но я не люблю находиться среди них. Меня это утомляет. Скажете, что это от того, потому что нет понимания? Наверное, но я очень люблю быть одна, и даже если был бы точно такой же человек, как я, понимающий всю мою сущность (по себе) и прочее… Я бы уставала точно так же и от него. Я привыкла с детства к этому. И может, я скажу сейчас что-то из ряда вон выходящее… Но… Я не испытываю счастья от общения с моими близкими, я к ним не равнодушна, но не люблю их. Родственники дались мне Богом (или кем-то) без обсуждения и выбора. В друзья же и близкие люди я вольна выбрать того, кто мне приятен. А дарить свою любовь кому-то, только потому что ТАК НАДО и ПРИНЯТО, я не желаю. Обсуждать же теперь то, что «только близкие придут на помощь в самые тяжкие минуты…» не приятно. Простите за резкость, но очень хотелось поделиться.

Слова Hunter’a о том, что «В некотором смысле одиночество, ето первый шаг к счастью:)» мне нравятся. Они коснулись крылом и моих мыслей.

For Charis.
«Можно любить, искренне, по-честному, отдавая всё, что есть, и все же, все же - оставаться одиноким. В глубине души - всегда остаешься даже не один на один с самим собой, просто один.» Вот это – ДА. Снимаю (несуществующую, правда) шляпу. Так и живу: отдаю, не считая, не жалея… А в глубине души – то, что Вы и описали. Очень верно и про меня.

Вы пишете, что для Вас счастье тогда, когда кто-то рядом и молчит. Могу сказать в ответ, что это один из ликов моего счастья. И ещё вспоминается «Друг – это не тот, с кем приятно (?) поговорить, а тот, с кем можно помолчать». И он всё поймет, без использования звуков речи.

To Amarin.
Знаете, иногда мне очень хотелось бы ощущать подобное тому, что Вы описали. И порой получается и даже искренне. Но не надолго. К счастью.
Есть такая передача на телеканале «Культура» - «Школа злословия» (может, когда-то видели). Так вот там в одной из передач дамы-ведущие сетовали на то, что все, приглашённые на их передачу, счастливы. Что все (искренне или не очень) заявляют, что счатливы жизнью, любовью, творчеством. Их поразило то, что никто ни разу не признался, что он НЕСЧАСТЛИВ. Сам факт их вывел из себя.
Мне многое даётся в жизни (просто так, я считаю, хотя… просто так ничего не бывает), я удачлива и успешна, но мне это не нужно.
А Вам желаю быть счастливой и просто быть.

!!!«Не важно, что счастье поддельное, лишь бы чувствовать и верить в то, что оно настоящее…»!!!

Всем. Вы все пишите в тему и кстати. Вы не представляете, как я внимательна и рада, каждому высказыванию – не безликому, а истинно Вашему, раскрывая которое Вы помогаете мне неоценимо. Можете усомниться в этих моих словах – Ваше право – вот только я хочу, чтобы случилось как в моём стихотворении «Безвозмездно!..» (см. выше). И моё счатье, не важно какое, не важно, насколько оно кому-то не подходит, - обернётся Вашим счастьем. И принесёт Вам много этих самых счастливых (на Ваш взгляд и желание) моментов.
Namarie!!!
Gloredhel.


FOR ALL.

ЛИСТЬЯ
Листья шепчут про осень,
Они умиранья боятся.
Они о спасении просят:
Хотят зелёными остаться.
Зачем нужны людям стены?
Для чего им железные крыши?
Не зная ветров перемены,
Стараются влезть повыше.
Ангелы, дайте нам крылья,
Чтоб не грязь, а ввысь взметнуться!
Чтоб забыть свои корни. Или
Чтоб ничуть не хотелось вернуться.
Дворник, мети по дорожкам,
Ветер, гони нас смелее,
Нам будет БОЛЬНО немножко,
А вам хоть чуть-чуть ВЕСЕЛЕЕ.
Не дожидаясь ответа:
Был ли покой или не был,
Желтея совсем незаметно,
Листья глядятся в небо.
Gloredell оффлайн  
Пред. 09.02.04, 05:44   #16
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Gloredel, у меня самой такой счастливой долго себя ощущать не получается:)
Цитата:
!!!«Не важно, что счастье поддельное, лишь бы чувствовать и верить в то, что оно настоящее…»!!!
Но разве, если ты веришь, что счастье -настоящее, оно не становится от этого настоящим? Как отличить реальное от поддельного? Мне кажется, критерий - именно то, что ты чувствуешь. Мне кажется, что с возрастом люди теряют способность быть искренне счастливыми - как-то в нашей культуре это не принято... Имхо, мир начинает восприниматься как данность - а это плохо. Как мы радуемся встрече с родными после долгой разлуки ! И как раздраженно ворчим на них каждый день! Эх, научиться бы не тонуть в повседневности...
Имхо, самое главное, что надо уметь в жизни - это уметь вовремя спуститься с небес на землю - и никогда не задерживаться на земле дольше, чем это нужно:)
Господа-дамы, это действительно интересный тред... Есть о чем подумать...
Amarin оффлайн  
Пред. 09.02.04, 09:03   #17
Gaurkh
youngling
 
Аватарка Gaurkh
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Кацрин. Израиль.
Сообщений: 85
Gaurkh is an unknown quantity at this point
Может это и покажется странным услышать от орка. но для меня счастье это не бездонная бочка пива;)
счастье для меня это:
Когда приходят холода посидеть возле печки с хорошей книгой, с чашечкой кофе и благодарить судьбу за то что у тебя есть где посидеть.
Когда приходит осень, наступает мой день варенья и я счастлив что прожил этот год.
Видеть слезы радости за своих детей, в глазах матери.
Скрип качелей и шум детской возни доносящиеся в окно весной.
Когда любимый человек рядом и ты просто можешь на него посмотреть и убедиться что он рядом...
И ещё много, много всего..
Может комуто покажется слишком слащаво.. но что есть то есть..
И еще:
Люди! Любите и будте любимыми.
Gaurkh оффлайн  
Пред. 09.02.04, 09:23   #18
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

Для Amarin.
Все, что Вы сказали, - несомненно верно, и я с этим совершенно согласна. Никто не является авторитетом в этом аспекте, и никто не может сказать, о чём правильно мечтать, о чем же не стоит; что должно быть счастьем для человека (существа), а чего следует избегать в собственных желаниях и пристрастиях. Нет этого самого эталона. И Слава Богу (Валар’ам и ещё кому угодно)!

Вы говорите, что «с возрастом люди теряют способность быть ИСКРЕННЕ счастливыми». (Есть одна вещь, которую я стала замечать за самой собой: с возрастом заметно проходит радость, когда наступает Новый Год. Это меня очень печалит, несмотря на то, что никогда (даже в детстве) у меня не было иллюзии или желания верить в существование и приход Деда Мороза). С этим я, наверное, согласна. Хотя… опять же… не ко всем это можно отнести, Вы знаете сами, что есть правила, есть исключения. Исключения, правда, есть. Я, конечно, не могу (и не хочу) говорить за других, можно лишь предполагать, опираясь на увиденное и услышанное. С уверенностью могу сказать только за себя. А я - очень несчастливый и несчастный Эльф.

Ещё Вы интересно заметили, что «в нашей культуре это непринято». Опять же не могу не согласиться с Вами. Но вот чем это можно об’яснить? Только тем, что, мол, «загадочная русская душа» или что «умом Россию не понять,/ Аршином общим не измерить…». Другие-то не понимают, - это ладно, «умом не понять», так пускай, сначала набираются этого самого ума. А мы-то сами??? А если и мы не в курсе, why so? Или только чувствуем почему, а вот словами…

Повседневность давит, «быт заедает». Всё это так отвратительно. Но, кстати, одиночество не несёт таких проблем. Вот ещё один положительный момент этого состояния. Добро пожаловать в ОДИНОЧЕСТВО!!!

Вы говорите: «… самое главное, что надо уметь в жизни - это уметь вовремя спуститься с небес на землю - и никогда не задерживаться на земле дольше, чем это нужно». Аплодисменты!!! Спасибо. Мне кажется, на Земле вообще не стоит задерживаться…

Глоредэль.
Gloredell оффлайн  
Пред. 09.02.04, 10:34   #19
Gloredell
youngling
 
Аватарка Gloredell
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
Gloredell is an unknown quantity at this point
Mae govannen!

For Gaurkh.
Как я уже говорила Amarin, со мной такое если и происходит, то очень редко. Бывает, что идешь по дороге, а вокруг, где снег невытоптан и бел, искрится множество мелких бриллиантов. И как бы я люто ни ненавидела зиму, возникает красивый и непродолжительный момент радости. Или недавно: вечером после работы шла по Курскому вокзалу и услышала вдруг любимую мелодию. И опаздывая на электричку, походила вокруг и послушала. А утром на следующий день из другого киоска – та же самая музыка… То ли из разряда счастливых совпадений, то ли неведомый знак, то ли просто осколок чуда для моего настроения.

То, что Вы написали – не слащаво. Отнюдь. Это – Ваши мгновения счастья, из которых слагается вечность.

Спасибо, что откликнулись. Будьте счастливы в любви!!!
Глоредэль.
Gloredell оффлайн  
Пред. 11.02.04, 22:35   #20
Charis
 
Аватарка Charis
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: | в пути
Сообщений: 5
Charis is an unknown quantity at this point
Gloredell,

- еще раз большое спасибо за стихи;
- я не смертный муж, я, простите, дама:))
- сколько на свете людей, столько и определений счастья. С этим не поспоришь.
Одиночество - тоже тема довольно скользкая. Хотя и вот почему. Когда, устав от шума и болтовни, вы уходите в свою комнату, плотно прикрываете дверь и, свернувшись калачиком в кресле, включаете любимую музыку - с моей точки зрения, это вовсе не есть одиночество. Вернее, это одиночество в ручном, домашнем и безобидном его значении. Прогулка по осеннему парку, сидение с книгой в укромном уголке...

Как мне кажется, одиночество есть мучительное, болезненное, изо всех сил стремление, острое желание близости (неуверена конкретно в данном слове), непрерывный напряженный поиск - при абсолютной невозможности достижения цели. И вовсе даже не от того, что никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает, а как раз оттого, что Вы правы - это начинает нравиться. Я ведь не зря сравнила одиночество с наркотиком. Постепенно жизнь начинает превращаться в бесконечную погоню за собственным хвостом: одновременное стремление найти родственную душу и боязнь нарушить собственный покой, разрушить собственное одиночество.

Last edited by Charis; 11.02.04 at 23:00.
Charis оффлайн  
Закрытая тема


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 18:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.