|
Исторический факультет История Арды, раннего средневековья Европы, а также античности. Включая мифологию. |
|
Возможности | Вид |
17.04.08, 14:24 | #61 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Ну-ка, кто вспомнит быстрее биографию отца Михаила Романова? И все по византийским... э-э... образцам. Симфония властей, понимаете ли. На западе духовная власть регулярно лезла в светские дела, на востоке - светская власть в духовные. Полеты византийских патриархов от алтаря св. Софии до дальнего монастыря с тюремным режимом, а то и в тюрьму с лишением частей тела, конечно, будут даже покруче авиньонского пленения пап. Или вспомнить хотя бы споры об инвеституре. Но, слава богу, обломились. На Руси же в полной мере усвоили византийский образец и продолжали гнуть свое. А по какому образцу это Петр нагнул церковь? |
17.04.08, 15:18 | #62 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
|
Я говорила не о фактических низложениях церковных деятелей, а скорее о восприятии правителя религиозным сознанием народа и его подотчетности высшему авторитету (читай: Богу).
Сам термин "самодержец", который существует тенденция толковать как "самодур", означает только неподотчетность правителя сюзерену. Но при этом царь подотчетен Богу и совести. Так, про Ивана IV говорили, что "царь обманул Бога", а Петра в народе называли "антихристом". Кстати, опричнина, которую поминают все кому не лень, фактически унесла не сотни тысяч жизней, а не более нескольких тысяч. За одну Варфоломеевскую ночь гугенотов уничтожено было больше. На Западе же к XVII веку появились идеи "государства-Левиафана", "отказа отдельной личности от свободы воли и передачи ее правителю", правитель же объявлялся выше всякого закона. Мысль о подчинении личности государству высказывал, в частности, Руссо, а также, насколько я помню, Гоббс. Французский же абсолютизм возник задолго до Руссо. Государство это я, господа. Last edited by Erinn; 17.04.08 at 15:47. |
17.04.08, 15:23 | #63 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Эринн, я была бы вам благодарна, если бы объяснили, к чему это все.
|
17.04.08, 15:47 | #64 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
|
К вопросам отношений государства, церкви и религиозного сознания на Западе и на Востоке.
|
17.04.08, 17:43 | #65 | ||
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
О сотнях тысяч никто и не говорит вообще-то, а о десятках. Ну да ладно. Не могли бы Вы тогда привести надежные данные о численности жертв опричнины. Что же Варфоломеевской ночи... Цитата:
|
||
17.04.08, 19:23 | #66 | |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Цитата:
|
|
17.04.08, 19:24 | #67 | |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Цитата:
|
|
17.04.08, 21:59 | #68 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Цитата:
Было бы гораздо лучше, если бы вы прописывали ход своей мысли подробно, не пропуская логических связок. |
|
17.04.08, 22:11 | #69 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
Last edited by Драженка; 17.04.08 at 23:25. |
|
17.04.08, 23:23 | #70 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 01:04 | #71 | ||
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Цитата:
Кстати, насчет эсперанто вы не в курсе :-) Язык востребован более чем. Только не в качестве изначально задумывавшегося языка международного общения, а скорее в качетсве литературного койне - эсперантисты занимаются переводами и созданием литературы на эсперанто. Впрочем, и функцию лингва франка эсперанто тоже выполняет - зайдите хотя бы на один эсперантистский сайт. Вы поймите, никто тут не собирается равнять квэнья и церковнославянский - Кагеро всего лишь указала на то, что создание церковнославянского языка сродни созданию квэнья. Цитата:
Так вот, мне бы хотелось, чтобы вы эту доктрину изложили. Сошлюсь на правила форума, раздел "Об аругментации": "Будьте готовы к тому, что другие участники попросят вас обосновать свои заявления. Доказывайте посредством логических рассуждений и фактов. Высказывания наподобие "читайте NNN, там все сказано" или "ну, тут придется весь MMM пересказывать" доказательствами считаются не могут. Не вступайте в дискуссию, не будучи уверены, что можете достаточно хорошо аргументировать свою точку зрения." |
||
18.04.08, 09:28 | #72 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 13:48 | #73 | |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 14:56 | #74 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 15:09 | #75 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
Кстати, а кто об этом пишет, подскажите, если можно? |
|
18.04.08, 15:16 | #76 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 16:32 | #77 | |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 23:33 | #78 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
|
|
18.04.08, 23:37 | #79 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
В нашем обществе появилась тенденция, однако. Печальная. Смешивать молотов-коктейль из совершенно разнородных понятий и выдавать чёрное за белое. Так что официозное православие всё больше смахивает на неоязычество. Не в обиду будь сказано всем верующим, которых я искренне уважаю.
|
19.04.08, 00:21 | #80 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
Цитата:
|
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |