21.09.03, 00:33 | #1 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
Жду критику.
Она лежала на полу, Как памятник себе самой. Ей все бросали вслед хулу, Она хотела стать глухой. В полотна её слабых рук Он бросил серебро монет. Ей стало как-то гадко вдруг, Как будто её больше нет. И грязь стекала с её плеч, В груди - прожжённая дыра. И много будет ещё встреч, И много будет серебра... |
21.09.03, 04:46 | #2 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Первый вопрос - о чем это?
Что это за "она", зачем она лежала на полу, кто этот "он" и при чем тут серебро... |
21.09.03, 09:17 | #3 | |||
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Сеть
Сообщений: 44
|
Цитата:
2. Когда кому-то что-то бросают вслед, предполагается, что он идет, а не лежит. 3. В целом каритинка вырисовывается неприглядная: девушка лежит на полу в позе покойницы, а над ней стоят все и матюкают ее. спросите себя: именно этого Вы хотели добиться? Цитата:
5. И почему "полотна рук"? Извините, очи моего сердца сразу видет героиню просто тряпичной куклой. 6. Даже резиновой, учитывая, что он ей бросил монеты, а ей стало гадко. Итак, она лежит на полу, руки у нее - полотна, ей бросают монеты (прямо на дело, что ли?), а все вокруг стоят и матюкаются... Ну и обстановочка. Цитата:
8. Сообщение о том, что мнго будет серебра, не утешает - учитывая, что от серебра лирической героине гадко. 9. У целом впечатление от стишка: какая-то девица на каком-то мероприятии так сильно приняла на грудь, что в конце концов улеглась на пол в позе покойницы, чем так всех достала, что ее парень просто бросил ей на пузо деньги на такси и свалил, чтобы не иметь с такой дурой ничего общего. |
|||
23.09.03, 02:07 | #4 |
На форуме с: 09.2003
Откуда: нигде не живет, везде летает
Сообщений: 2
|
Стихотворение кажется немного непонятным, однако источники вызывают глубокое уважение:
Бунин: Она лежала на спине, Нагие раздвоивши груди, И тихо, как вода в сосуде, Стояла жизнь ее во сне. Тютчев: Она сидела на полу И груду писем разбирала, И, как остывшую золу, Брала их в руки и бросала. |
28.09.03, 18:44 | #5 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
Виртуал Брилевой, браво! Разнесли в пух и прах! Спасибо, честно. Доугое дело, что я согласна лишь с некоторыми пунктами. Со вторым, например согласна.
Хм, ну что, буду оправдывается: в споре рождается истина. 1. Особенности Вашего восприятия и Вашего же воображения. У меня совершенно другие ассоциации. Кому как, словом. 2. Низкий поклон, так мне и надо. 3. Нет, не именно. Но примерно. Не стоит утрировать. ИМХО, если данное предстпвить не как цельную сюжетную линию, а как цепочку образов - получается мрачно, конечно, но уж никак не сатирично. Плюс ещё учесть пункт 1. 4. Не думаю, что это так уж важно. Образы не высегда предполагают конкретику. Вот Ваша ведь фантазия таки что-то дорисовала? 5. И почему бы и нет? Имелось в виду, конечно, несколько иное, но ассоциативное мышление не может совпадать у разных людей. "Полотна" есть нечто безвольное, податливое, бесформенное даже... Это мои ассоциации... 6. см. пункт 3. 7. Зачем? Цепочка ассоциаций строится по принципу, простите, цепляния за детали. (хм... в моём понимании, по крайней мере) Стилистика и общий дух, ИМХО, выдержаны. 8. Жизнь вообще тяжёлая штук ;) Не всем же о прекрасном, добром и вечном писать? ;) 9. Ой, повеселили! От всей души смеялась! И снова: особенности восприятия... См. пункт 3. |
29.09.03, 21:46 | #6 | |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Сеть
Сообщений: 44
|
Цитата:
|
|
01.10.03, 20:35 | #7 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
Виртуал Брилевой, знаете,по-моему если я прошу критику, то я её принимаю. Не помню, чтобы я просила наездов, простите, и обид. По-моему, логично, если Вы с чем-то не согласны, возразить. Данное ваше высказывание в мой адрес есть показатель того, что сказать Вам больше нечего. А жаль.
[] Увещевание Шарли, вам никто ничего обидного не сказал. Обсуждают ваши стихи. будьте любезны, не огрызайтесь на критиков. Кинн, Хранитель при исполнении |
01.10.03, 20:52 | #8 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
А вот ещё... По-моему, не такое мрачное. Хотя, со стороны виднее, конечно...
Хорошеем, хорошеем, Словно сказочные нимфы, Не стареем, но взрослеем, Огибая жизни рифы. По волнам златого моря, По пшеничному по полю Мы плывём, встречая зори, Закаляя силу воли. И в глазах у нас кристаллы, Из одежд - морские сети... Хорошеем... Нам всё мало. Не стареем - всё как дети. Словно сказочные нимфы, Не живём, а только песня. Наши песни, наши мифы... Мы, как дети, старше жизни. |
01.10.03, 23:43 | #9 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Сеть
Сообщений: 44
|
Извините, не могу удержаться...
Хоть писать мы не умеем - Лихо скрещиваем рифмы. И, гонясь за вдохновеньем, Перетряхиваем мифы. Что за дивные созданья? Не русалки, не русалы... И от нимф - одно названье, И в глазах торчат кристаллы. |
01.10.03, 23:50 | #10 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Сеть
Сообщений: 44
|
Простите, милая шарли, но стихи Ваши плохт главным образом тем, что в них ничего, кроме настроения, нет. Отсюда и слабость образов, рождающих порой комический эффект, и общая бессвязица. Нельзя, невозможно хорошо написать "ни о чем".
|
02.10.03, 00:03 | #11 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Неужели все художественные произведения должны быть засунуты в "тему-проблему-идею-художественный образ-и так далее..."? Почему "ни о чём" нельзя написать талантливо?
ИМХО, как раз произведение, написанное по канонам, вряд ли может быть талантливым. Потому что оно не несёт ничего нового. |
02.10.03, 03:11 | #12 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Пошла торпеда!...
То Alchere: "ни о чём" написать талантливо нельзя по одной простой причине (ИМХО) - "ни о чём" есть ничто, пустое место, дырка от бублика и прочее. Как ничто может быть талантливым или нести что-то новое? Не иметь никакой смысловой нагрузки простительно только для бреда сумасшедшего, да и то он (бред энтот) многое может сказать знающим людям, например, о диагнозе :-). Те же акынские песни малых народностей севера воспевают совершенно определённые, конкретные вещи, а если даже автор не знает, о чём он пишет, то ничего внятного получиться, в принципе, не может.
То Шарли: Мне тоже стихи эти не нравятся (простите, пожалуйста, Шарли, но Вы просили высказываться) по тем же причинам, что и нашему уважаемому Виртуалу, только я считаю, что нет в них и настроения (в первом был намёк, во втором - и того нету), потому что настроение - это тоже информация, тоже некая идея, которую можно уловить. Здесь же, ИМХО, мы видим лишь попытки рифмовки ради рифмовки, да ещё и с тьмой несостыковок. Есть, конечно, разделы искусства, где главное форма без содержания (маньеризмы, там, всякие), но она (форма) должна быть безукоризненной, а у Вас есть ещё над чем работать в этом направлении :-) P/S/ Простите, если что не так, желаю всего наилучшего. |
02.10.03, 06:57 | #13 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
|
Да нет, ни о чем можно написать очень даже неплохо. Я бы даже сказала, такие стихи получаются обычно удачнее осмысленных.
Дело в мастерстве, в умении форму сделать значительнее содержания. И все. |
02.10.03, 09:27 | #14 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 35
|
Цитата:
|
|
03.10.03, 01:53 | #15 | |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Сеть
Сообщений: 44
|
Цитата:
|
|
04.10.03, 01:11 | #16 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
Уважаемая публика (и в частности, господа модераторы)! Прошу меня извинить, если какие-то мои слова прозвучали как оскарбление или обида.
В любом случае, благодарю за любые замечания. Они не останутся неучтёнными. Когда ты стоишь под дождём, Зовёшь на промокшую улицу Кого-то, ты просишь: "Уйдём!", А небо презрительно щурится. Лишь дождь обнимает тебя: Все умерли, те, кто был позван. И ветер лишь треплет любя Твои промокшие космы. Расправлены чёрные крылья, Распахнуты синие очи... Но ночи застланы пылью, Но души изорваны вклочья! И вот, ты стоишь под дождём, Зовёшь ког-то куда-то, Кричишь в пустоту: "Уйдём!" Куда? Ты забыл, носферату... (Ничего, если я вынесу на критику ещё кое-что? Поймите правильно: мне отнюдь не доставляет удовольствия быть посмешищем... Просто действительно больше спросить некого...) |
06.10.03, 22:58 | #17 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Re: Пошла торпеда!...
Цитата:
P.S. А погорячилась потому, что тогда весь вечер готовилась к практической по литературоведению... :)) Так что очень уж хотелось поругать законы и каноны... ;)) |
|
07.10.03, 03:10 | #18 | |||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Пошла вторая торпеда!...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В целом, впечатление от стихотворения у меня лично более положительное, чем от предыдущих - сюжет появился, логика какая-то, но вынужден Вас спросить: о чём? Неужели о трудовых буднях носферату? Вряд ли. Успехов! |
|||
07.10.03, 18:15 | #19 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 58
|
Шарли, простите заранее: совет не так банален, как кажется. Читайте больше хороших стихов. Тогда вы будете сами видеть многие корявости (например, в первом стихотворении - у вас в слове "её" ударение все время падает на первый слог, то же самое в слове "ещё". Очень режет слух.) и пародийные строчки вроде ("как памятник себе самой", "плывем, закаляя силу воли" и пр.) Поэтический слух тоже развивается.
|
08.10.03, 20:50 | #20 | |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 19
|
Hilda, я стараюсь... Буду стараться ещё больше.
Lazarus, Цитата:
В любом случае, спаибо свем! И в бесконечной глубине, Как будто помня о тебе, Споёт прибой. И тутже выйдут корабли, Сорвавшись в море от земли, Лишь за тобой. Лишь за тобой во све века, Коснувшись рук твоих слегка, Пойду по водному пути, Пускай мне дома не найти, Иду пока. |
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |