Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 15.09.04, 17:54   #21
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
Гaмaюнчиk! Лaпa, kak жe mы мeня oбpaдoвaлa! Дaвaй вepиmь вмecme!
To чmo mы дyмaлa, чmo мнe пoнpaвиmcя - мнe и пpaвдa пoнpaвилocь :)
А Бpoдckий... Пo мoeмy глyбoko инфaнmильнoмy yбeждeнию cmиxи нe дoлжны быmь пpo cмepmь - эmo плoxo для цвema лицa.

Лaзapyc, ycпeeм, ycпeeм... Кcmamи, я и ecmь ma oбeзьянa c гpaнamoй из aнekдoma :)
И вooбщe, мoлoдчинa, я нe paccmpaивaюcь, a вom mвoй цвem лицa coвceм нe вдoxнoвляem :( Toльko мы c Лaзи cмиpилиcь, чmo нaш любимый cmapший бpameц - mpyп, mak mym eщё и makoe... Пoжaлeй cecmpичkины нeвpы, мы вeдь eщё мoлoдыe и нeoпыmныe, нaм eщё жиmь дa жиmь, a mы...
Bom meпepь я paccmpoилacь, дypaчинa mы cmapaя! :((
И вooбщe, y Лoнгoв mak нe пpиняmo!

Олли, mak я вeдь и пиcaлa пpo ceбя: дypa нaбиmaя. И дaжe нe omмaзывaюcь. Mнe yжe moгдa Лaзypия пo мopдaм нaдaвaлa kak cлeдyem - я meпepь yчёнaя :)p
А pacckaзaлa я эmo moльko kak иллюcmpaцию ko вcяkим чeлoвeчeckим идиemизьмaм. Mнe пpивидeлocь, чmo Гaмaюнoчka kakaя-mo плoxaя coвceм.
И мeня mвoи идeи пpo мaccoвыe caмoyбийcmвa нe гpeюm coвepшeннo - xвamилo yжe в дypoчkax бeгamь.
Bcпoминaй мeня любым cлoвoм! Пacябa! Я moжe бyдy.
А paдиoгoлoвy я cлyшaю, cлyшaю! Жизнeymвepждaem oчeнь :)

P.S. Зoвиme мeня вce, плз, Лopa, Лopи, Лop, Лopka, Лopчиk или xomя бы Лopeлeй, нo moльko нe Loreley Lee - oфициaльнo cлишkoм, aж пoдmaшнивaem, cxвamkи нaчинaюmcя и вoды omxoдяm - мoгy нeнapokoм и ёжиka пpomив шepcmи poдиmь - зaчeм нaм mym makoe cчacmьe? ;)))
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.09.04, 11:02   #22
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Re: А вот и прелесть...

Цитата:
Странные мы, люди, живем, не знаем зачем, не знаем даже откуда мы и куда попадем.
Олли, Набоков знал. :)

Нет, бытие - не зыбкая загадка!
Подлунный дол и ясен, и росист.
Мы - гусеницы ангелов; и сладко
въедаться с краю в нежный лист.
Рядись в шипы, ползи, сгибайся, крепни,
и чем жадней твой ход зеленый был,
тем бархатистей и великолепней
хвосты освобожденных крыл.

Это одно из моих самых любимых стихотворений.
И опять он:

Я знаю, смерть лишь некая граница:
мне зрима смерть лишь в образе одном,
последняя дописана страница,
и свет погас над письменным столом.
Еще виденье, отблеском продлившись,
дрожит, и вдруг - немыслимый конец...
И он ушел, разборчивый творец,
на голоса прозрачные деливший
гул бытия, ему понятный гул...
в неведомую сторону свернул,
и дальше - ночь, безмолвие и тайна...


Посмотри, как по разному Набоков и Бродский говорят о смерти. Кажется, что Бродский надломлен системой, депрессивные у него стихи, что ни говори. Вселенская тоска - его постоянная спутница.
А Набоков производит впечатление очень цельного и даже счастливого человека. Ностальгия, смерть близких, неустроенность долгие годы таки не ожесточили его. Он сам считал, что все дело в счастливом детстве, воспоминание о котором человек проносит через всю жизнь. Как у вас с детством?


Цитата:
Или просто молоденький врач-практикант из скорой помощи, который приедет за твоим покореженным морозом посинелым трупом, лежащим под забором, который завернет тебя, старого, мертвого бомжа, в целлофан и повезет в холодильник. И потом еще неделю будет болеть, пить водку и клясть тебя и все на свете. Ты в его памяти сохранишься -как его первый труп, как омерзительный осадок, словно накипь на дне души.
*Оживляясь* У нас, паталогоанатомов, такие клиенты называются подснежниками. Хуже, если они до весны долежат.

Все гонят вас с ожесточеньем,
А после смерти роковой
И волк посмотрит с отвращеньем
На труп холодный и худой.
/Верлен/

Как быть, если ты еще не труп, но уже холодный и худой? :)

Цитата:
И это будет памятью. Думаю, если человек ПРИШЕЛ в этот мир -то все. Он уже ЕСТЬ. Он уже оставил свой след, который никуда не денется, и сам больше никогда не повторится.
Даже если не прославил себя, не построил дерево, не посадил сына, не вырастил дом. :)) Быть - это уже что-то. Еще лучше - быть хорошим человеком, тогда тебя точно кто-то будет помнить.


Любите тех, кто прожил жизнь впотьмах
и не оставил по себе бумаг
и памяти какой уж ни на есть,
не помышлял о перемене мест,
кто прожил жизнь, однако же не став
ни жертвой, ни участником забав,
в процессию по случаю попав.
Таков герой. В поэме он молчит,
не говорит, не шепчет, не кричит,
прислушиваясь к возгласам других,
не совершая действий никаких...


Цитата:
Рука -это не самое страшное, поверь, дружище.:-)))
Hе обижайтесь на того,
Кто бьет руками вас,
И не ленитесь каждый раз
Его благодарить,
За то, что не жалея сил,
Он вас руками бьет,
А мог бы в эти руки взять
И палку, и кирпич.

Цитата:
Гамаюш, а пойдешь ко мне прелестью?..У тебя такие умные мысли. А старую я выкину нафиг...;-)
Пойду, отчего ж не пойти. Очень хочется быть чьей-то прелестью. Будешь ли ты меня кормить и поить? Духовной пищей? :-))
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.09.04, 11:20   #23
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Лорка, я рада, что тебе понравилось. :)))
Будем верить вместе, вопреки всему!
И кончай уже себя ругать последними словами, мы (я уже начала вживаться в прелесть ;-)) о тебе очень высокого мнения!
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.09.04, 05:42   #24
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Да! Ох, братцы-кролики...
Нрубили вы дров. Даже сказать нечего.
Разве что, вот это...

Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,

И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;

Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.

И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему

И ни птица, ни ива слезы не прольет,
Если сгинет с Земли человеческий род

И весна... и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет...
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.09.04, 05:48   #25
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
/Неизвестный автор.Призведение
написано примерно в 3307 году до н.э./

Исповедь Бога

Я со склоненной головой
Смотрю без грусти и улыбки,
Как люди совершают мной
Определенные ошибки.

Я их не в силах удержать,
И жизнь горька вдвойне, тем боле,
Что я и сам не совершать
Ошибок роковых не волен.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.09.04, 22:03   #26
Allinvain
youngling
 
Аватарка Allinvain
 
На форуме с: 08.2004
Откуда: ,,,
Сообщений: 199
Allinvain is an unknown quantity at this point
Прелесть после двух суток температуры...

Локи!:-) Мне так радостно, что ты появился.
Цитата:
Нрубили вы дров. Даже сказать нечего.
Всем бы так было нечего;) Спасибо тебе за стихи:так странно,если задуматься -всего двенадцать строк, всего два слова "будет"-а так захотелось порадоваться тому, что живешь, что тебе есть чего ждать. Вот за это спасибо:-))

Гамаюнчику.
Эх, Гамаюша, родись я Набоковым, не бывать бы этому треду... Послушай, а как ты думаешь, в чем он видел смысл своей жизни -если знал, чем она кончится? Видел ли? Или просто жизнь ради жизни, для радости блаженного бытия и оставления потомства -для той же самой цели. Сплошной circulus vitiosus...
Цитата:
Как у вас с детством?
Тяжкое... Скользкий подоконник, восьмой этаж, деревянные игрушки, прибитые к потолку...;) Впадаем потихонечку.
Цитата:
У нас, паталогоанатомов, такие клиенты называются подснежниками. Хуже, если они до весны долежат.
*Хватаясь за истерзанный желудок* Гамаюша, не надо! Тошнит рыжиками..
Цитата:
Как быть, если ты еще не труп, но уже холодный и худой? :)
Вилле Вало же -живет и процветает. Становись убежденным готом. Или вампиром.:)
Цитата:
Еще лучше - быть хорошим человеком, тогда тебя точно кто-то будет помнить.
Как ты себе представляешь бытие "хорошим человеком"? Ими рождаются, или становятся, или вообще можно задаться ентой проблемой как самоцелью? Не знаю, за всю жизнь ничего не спереть, никого не убить-не покалечить совершенно, имхо, не означает, что ты есть хороший человек. Возможно, ты самое что ни на есть паршивое существо, с самой крохотной, сволочной душонкой -которому просто не повезло самовыразиться, проявить себя. Зарытый в землю талант, так сказать... (не дай бог, конечно)
Цитата:
Hе обижайтесь на того,Кто бьет руками вас,
И кто мне после этого скажет, что Гамаюнчик-не святое, неиспорченное существо?:-) Она на самые мерзкие паскудности, на которые меня только может разнести, цитирует стихи. Повешусь... где там мои капли?;)
А что касаемо духовной пищи *чешет репку*, да уж... Судя по всему ее потребуется не меньше чем джипу "Хаммер" бензина на сто км пробега;) Гамаюш, а ты случаем корм для попугайчиков не употребляешь? Серьезно, классная штуковина: его можно проращивать -там иногда даже конопля попадается.:-) (шутка, сколько ни пробую ни фига там нету:) Ну да ничего -придумаем что-нибудь.

Лорелее.
Цитата:
И мeня mвoи идeи пpo мaccoвыe caмoyбийcmвa нe гpeюm coвepшeннo - xвamилo yжe в дypoчkax бeгamь.
От вишь! Оказывается, я благотворно влияю на неокрепшие умы собратьев;) Спасибо, что не обиделась на мои высказывания -меня несет иногда. Вот. А место в группе, пожалуй, останется-таки вакантным для тебя. Так что если соберусь -оповещу, мало ли чегось там твоя forever love опять откинет.:-)
Ждите.
,,,
Allinvain оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.09.04, 14:49   #27
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
Oл, я жe пpocилa - пpocmo Лopa :)
Цитата:
От вишь! Оказывается, я благотворно влияю на неокрепшие умы собратьев;)
Нo-нo! Эmo y koгo eщe нeokpeпшиe? Нa ceбя c пpeлecmью пocмompи - kpыши-mo нe xвamaem ;)
Цитата:
Спасибо, что не обиделась на мои высказывания -меня несет иногда. Вот.
Нe зa чmo - мeня moжe инoгдa. Былo бы нa чmo oбижamьcя! Oлли, mы - cyпep!
Цитата:
мало ли чегось там твоя forever love опять откинет.:-)
Пoпpoшy нe kapkamь! ;)))

Гaмaюш, я нe пocлeдними pyгaюcь :) Бyдeм!

Лokи - пacябa, cmиxи пpocmo yx, ax и oй-oй-oй!
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.09.04, 16:43   #28
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Ой! Сограждане, это не мои стихи! Я так не умею! Первое - это Сара Тисдейл - стихотворение опубликовано в "Марсианских хрониках" Рея Бредбери. Второе - к сожалению, не помню, чье.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.09.04, 19:47   #29
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
Лokи, дa мы дoгaдaлиcь, пpocmo yж oчeнь эmи виpши ko двopy mym пpишлиcь! :) Bcё paвнo пacябa!
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.09.04, 21:56   #30
Allinvain
youngling
 
Аватарка Allinvain
 
На форуме с: 08.2004
Откуда: ,,,
Сообщений: 199
Allinvain is an unknown quantity at this point
Эх, видела б ты меня, Лорелея....Да какой из меня сейчас супер -я скорее на Гамаюшин "подснежник" смахиваю.
И нечего хмуриться -буду тебя называть Лорелеей (звучить-то как, сама вслушайся!)) А то не могу. Гамаюнчик как заведет : как я люблю Лорку, обожаю Лору (Провансаль, конечно, но сам факт!)Бры!..уйду.
;-)))
А теперь Гамаюша и вообще пропала. Прелесть, где ты-ы-ы?:(( Не разговаривает, длинных писем не пишет...*хлюпает носом огорченно* Ых бы эти ураганы..
Локи, на тебя вся надежда. Не верю, что тебе нечего сказать по этому поводу, отзовись...
Или это все, включая самого автора, слишком избито...
Может, хоть про технику стихотворчества кто-то что-то скажет? А то вот даже у Лазаруса рука не поднялась ударить)...
Загниваем.
PS: Локи, не пропадай совсем, пожалуйста. Пиши...
,,,
Allinvain оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 05:44   #31
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
"Локи, на тебя вся надежда. Не верю, что тебе нечего сказать по этому поводу, отзовись...

Отзываюсь! Мне есть что сказать. Но для того, чтобы изложить это наиболее хорошо (учитывая бессонную ночь в сети и то, что мне пора на работу, я беру тайм-аут. :)) Но потом, обязательно вернусь!
Правда, правда! :)

Или это все, включая самого автора, слишком избито..."

Нет. Даже если это кажется банальностью, но что-то внутри тебя этого требует - лучше сказать, не боясь показаться банальным и тривиальным. Не нужно бояться!!! Пожалуйста!

Надежды прочь, сомнения долой,
Забыты и досада и бравада.
Граница между небом и водой
Уже не различима, и не надо.

По-прежнему свободный свой разбег
Сверяя с параллелью голубою,
Плывет неутомимый наш ковчег,
Волнуемый лишь смертью и любовью.

Проблемы вечной - бысть или не бысть -
Решенья мы не знаем и не скажем,
Зато ни жажда славы, ни корысть
Уже не овладеют экипажем.

И если мы несемся через льды,
Не чувствуя ни холода, ни боли,
То это все ни для какой нужды,
А только ради смерти и любови.

Воистину ничем не дорожа
За этим легкомысленным занятьем,
Мы верим, что не будет платежа,
Но если он и будет, мы заплатим.

Чего бояться нам - тюрьмы, тоски,
Ущерба очагу, вреда здоровью -
Но это все такие пустяки
В сравнении со смертью и любовью...

Вот так...это была песня М.Щербакова "Ковчег неутомимый".


P.S. А я почему-то думал, что у автора простуда...:))
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 09:41   #32
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Я здесь, здесь я! Олли, прелесть может умолкнуть на время, но без помощи медикаментов избавиться от нее трудно, любой психиатр подтвердит. ;-)
Отчего ты расхандрилась, радость моя?

Ты чаво опять смурной?
Что причиной, кто виной?
Аль гишпанец гоношится,
Аль хранцуз пошел войной?

Вон из плесени кисель!
Чай, не пробовал досель?
Дак испей - и враз забудешь
Про мирскую карусель!

Он на вкус не так хорош,
Но зато сымает дрожь,
Будешь к завтрему здоровый,
Если только не помрешь!.. (с) ;-)


У меня вчера раз в кое-то веки был хороший день, сижу сейчас и тихо радуюсь, стараясь не привлекать к себе внимания. Пишу вам письма мелким подчерком. ;-)

Корм для попугайчиков пока не пробовала, но на подножном корму жила и, как видите, все еще с вами. ;-) Я – существо неприхотливое, не боись. Ведро чая в день и книжный шкаф – вот все, что мне нужно. ;-)

О Набокове и детстве я, пожалуй, напишу отдельно и вдумчиво, вопросы это серьезные, в двух словах не ответишь.

Цитата:
Как ты себе представляешь бытие "хорошим человеком"? Ими рождаются, или становятся, или вообще можно задаться ентой проблемой как самоцелью? Не знаю, за всю жизнь ничего не спереть, никого не убить-не покалечить совершенно, имхо, не означает, что ты есть хороший человек. Возможно, ты самое что ни на есть паршивое существо, с самой крохотной, сволочной душонкой -которому просто не повезло самовыразиться, проявить себя.
Это должно быть самоцелью для каждого (ты опять назовешь меня святым, неиспорченным существом, но я на самом деле так думаю).
Надо учиться любить людей, не смотреть ни на кого свысока, не считать себя лучше других, думать о том, что им, также как и тебе, бывает больно. Относиться к ближним так, как хотелось бы, чтобы относились к тебе. Есть, правда, одна сложность - к тому моменту, когда ты достигнешь высот духа, рискуешь оказаться человеком без кожи. :-\

Прекрасно, если человеку повезло прожить жизнь, ни разу не подвергшись испытанию на вшивость. С другой стороны, если ты никогда не был поставлен перед выбором, то как ты узнаешь, чего стоишь? И жизнь так или иначе заставляет нас выбирать каждый день, и может быть решения тебе приходится принимать мелкие, не влияющие на судьбы человечества, но ты все-таки делаешь свой выбор. Пнуть кошку или погладить. ;-)
Когда от твоих решений на самом деле зависит чья-то жизнь, ответственность за последствия ложится на тебя тяжким грузом.
Опять отвлеченные рассуждения. :-)


Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!

/Владимир Высоцкий/

Лучше, пожалуй, не скажешь.


Кстати, об ураганах. В Атлантическом океане сейчас формируется Жанна (кхе, звучит двусмысленно ;), которая уже прошлась по Пуэрто-Рико, в прах разметав городок Салинас, где живут хорошие люди. :-(
Вы знаете, что по древней морской традиции тайфуны и ураганы носят женские имена? От этого и произошло матросское суеверие - бойся урагана, если знал женщину, носящую то же имя. У многих морских волков также традиционно было по жене в каждом порту, что иногда, как вы понимаете, чревато. ;-)
Так было до последнего времени, пока феминистки не возмутились и не потребовали устранения этой вопиющей, с их точки зрения, несправедливости. Так что мужские имена начали давать ураганам совсем недавно. А по-моему, что-то в этом было. Уважение к силам стихии. ;-)
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 09:47   #33
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Локи, друг, я рада, что ты присоединился к нашему клубу самоубийц. ;-))
Отличные стихи. И все-таки, я не могу поверить в то, что тебе нечего добавить к этому разговору.

Вот еще что мне вспомнилось. Это Зинаида Гиппиус.

У каждого, кто встретится случайно
Хотя бы раз - и сгинет навсегда,
Своя история, своя живая тайна,
Свои счастливые и скорбные года.

Какой бы ни был он, прошедший мимо,
Его наверно любит кто-нибудь...
И он не брошен: с высоты, незримо,
За ним следят, пока не кончен путь.

Как Бог, хотел бы знать я все о каждом,
Чужое сердце видеть, как свое,
Водой бессмертья утолить их жажду -
И возвращать иных в небытие.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 20:58   #34
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
Нe paнo ли xopoниme Tapmaлью?
Егo нeдaвнo видeли, kaнaлью,
Пpи эmoм лицeзpeли пoдлeцa
Сoвceм нeпoдaлёky om двopцa!(c)moж Филamoв.

Ол, ceнmябpьckий пoдcнeжниk - эmo чaвomomakoгoэmoгo, meбe нe kaжemcя? ;)
Чeгocь c moбoю? Кak pыжeй дypoчke пo щekaм нaxлecmamь дa вoдoй из akyмyляmopa oблиmь - mak cpaзy и выckoчилa kak щьepmиk из maбakokypилkи, a kak o ceбe любимoй пoдyмamь - mak cpaзy и "пoдcнeжниk"! %\ А видemь meбя я бы нe omkaзaлacь :)
Лaднo, нaзывaй мeня Лopeлeeй, a я meбя бyдy Оллинвeйнoй звamь, лaды? ;)))
Гaм, любиmь людeй cmoиm вce-makи в мepy, a mo эmи cyщчecmвa имeюm oбыkнoвeниe нa зakopkи caдиmьcя и пo пoчkaм пинamьcя :( Нa пoщeчинy лyчшe omвeчamь нe дpyгoй щekoй, a yдapoм в pылo c пocлeдyющeй cepиeй пo kopпycy и в cpeдomoчиe мyжckoгo шoвинизмa. Лaднo, пocлeднee иckлючиmeльнo пo жeлaнию и пo oбcmoяmeльcmвaм :)
К eдpeнe koчepыжke выcomы дyxa!
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 21:26   #35
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Лора, какая ты жизнеутверждающая! ;-)
А насчет альтруизьму, так ты сама чипиндельничаешь, как тут уже было замечено. ;-) Вопрос не в тему, зато про Тарталью: как вам нравится фильм "Король -олень"? Моя сильно любить Карла Гоцци и комедию дель арте.

Для Оллинвейны. Верлен о подснежниках потенциальных. ;-)

GROTESQUES


He опасаясь ни лишений,
Ни утомленья, ни тоски,
Они дорогой приключений
Идут, в лохмотьях, но дерзки.

Мудрец казнит их речью ловкой,
Глупец становится в тупик,
Девицы дразнят их издевкой,
Мальчишки кажут им язык.

Конечно, жизнь их ядовита,
Они презренны и смешны,
Они напоминают чьи-то
Во тьме ночной дурные сны.

Гнусят! Над резкою гитарой
Блуждает вольная рука.
В их странных песнях ропот ярый,
По горней родине тоска;

В глазах то плачет, то смеется
Любовь, наскучившая нам,
К тому, что вечно остается,
К давно почившим и к богам.

- Блуждайте ж, отдыха не зная,
Людьми отвергнутой толпой
У двери замкнутого рая,
Над грозной бездною морской.

С природой люди дружны стали,
Чтобы казнить вас поделом
За то, что, гордые в печали,
Идете с поднятым челом,

И вас, отмщая дерзновенных
Надежд высокомерный пыл,
Встречает, на пути забвенных,
Природа схваткой грубых сил.

То зной сжигает ваше тело,
То холод в кости вам проник;
Горячка кровью овладела,
Терзает кожу вам тростник.

Все гонят вас с ожесточеньем,
А после смерти роковой
И волк посмотрит с отвращеньем
На труп холодный и худой.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 21:32   #36
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
Гaмaчka, я чипидeйльничaю в мepy, a вcё ocmaльнoe вpeмя пocвящaю paбome пo kopпycy вcяkиx нeдoбиmыx ompыжek дoмocmpoя, mak чmo - бepи пpимep ;)))
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 22:05   #37
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Лора Лейка, если ты когда-нибудь откроешь курсы он-лайн на тему "Как перестать хандрить и начать жить в свое удовольствие" и "Десять простых способов борьбы с домостроем", я туда запишусь первая. ;-)
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.09.04, 22:51   #38
Allinvain
youngling
 
Аватарка Allinvain
 
На форуме с: 08.2004
Откуда: ,,,
Сообщений: 199
Allinvain is an unknown quantity at this point
Почему расхандрилась прелесть.

Цитата:
Локи:Отзываюсь! Мне есть что сказать. Но для того, чтобы изложить это наиболее хорошо (учитывая бессонную ночь в сети и то, что мне пора на работу, я беру тайм-аут. :)) Но потом, обязательно вернусь!
И кто из нас двоих сходит с ума?!(( В четыре утра-на работу? Знаешь, ты первый поэт-трудоголик, которого я встречаю... Может, ты хотел сказать -учитывая, что пора спать?:) Я надеюсь.
Приходи (и приезжай, кстати!;))

Цитата:
Лорелея:Ол, ceнmябpьckий пoдcнeжниk - эmo чaвomomakoгoэmoгo, meбe нe kaжemcя? ;)Чeгocь c moбoю?
Локи:P.S. А я почему-то думал, что у автора простуда...:))Гамаюн:Отчего ты расхандрилась, радость моя?
Хоть где-то меня еще любят...:-))
Да нет, у меня еще всё неплохо. Просто ломало меня дня три самым жестоким образом, крутило и выворачивало на 360 градусов(( Теперь страдаю остаточными явлениями, совершенно не пишу( Вот. Как сказала Лорелея, крыши не хватает;) Так что вот такая неправильная простуда.
Спасибо Вам за стихи. Обоим:-)Трем.
Теперь о печальном...
Цитата:
Надо учиться любить людей, не смотреть ни на кого свысока, не считать себя лучше других, думать о том, что им, также как и тебе, бывает больно. Относиться к ближним так, как хотелось бы, чтобы относились к тебе. Есть, правда, одна сложность - к тому моменту, когда ты достигнешь высот духа, рискуешь оказаться человеком без кожи. :-\
Совершенно верно. И несправедливо -потому что верно. Почему-то именно хорошим людям всегда страшнее всего не везет:всегда больно, когда тебя бьют,-и очень больно, когда бьют незаслуженно.
Сегодня случилось нечто, что совершенно меня убило. Слушай:
Я знаю одного чудесного человека -именно ХОРОШЕГО человека, на которого только и можно и нужно стремиться быть похожим. Это прекрасная женщина, одна из моих педагогов по хореографии: тоненькая, распахнутая всему миру, с большими серыми глазами. Всегда смеется. Знала бы ты как ее боготворят малыши, да не только малыши -и все старшие:именно как совершенно простого и безотказного человека, который всегда поймет и поддержит. Как Человека.
У нее небогатая семья -свой дом, где живут она с мужем и четырнадцатилетним сыном. На праздники они собираются всей своей огромной семьей -и закатывают такое, что все потом в классе хохочут в голос, когда она об этом рассказывает.
В прошлую пятницу у нее погиб муж. Его затянуло в картофелеуборочную машину- почти по самую голову. Она ехала в Москву, когда это случилось. Я не могу себе представить, что она ощутила, когда в электричке у нее зазвонил мобильный и трубка сообщила ей такую новость.
Когда мне сегодня об этом рассказали у меня был самый настоящий шок. Я просто не понимаю -даже не почему -ЗА ЧТО? Почему именно с ней такое случилось? Почему всякая, я извиняюсь, сволочь живет и проживает довольно долгую жизнь, подыхает своей смертью. А ее муж, который тоже, кстати, работал с детьми, погиб-такой страшной и просто чудовищной по своей нелепости смертью? Этого никто не объяснит -я и не спрашиваю. Просто это жизненный и мне близкий пример того, стоит ли вообще быть хорошим человеком. Хорошие люди, кажется, нужны богу на небе...
Вот такие вот дела. Так что, конечно, шутки шутками, суицидальные песни-суицидальными песнями (хотя вряд ли тот же тов. В.Вало так уж жадет повеситься), но к тому, что называется Смертью нужно иметь не только интерес, но и уважение,имхо, а не бросать себя в оконный проем каждый раз как только слегка прищемит Жизнью. К Жизни тоже должно быть уважение.
Вот три стихотворения Р.М.Рильке (спасибо книгочервю -книгу обязательно отдам):
Из "Сонетов к Орфею":

Потому ты одинок...
Живем, в названья пальцами тыча,
и мир как будто -наша добыча,
его наихудший, вреднейший клок.

Кто в запах решится пальцем ткнуть?
Знаешь ты мертвых, боишься порчи;
заклятья, чары, ведьмины корчи
и на тебя нагоняют жуть.

Давай же вместе сносить эту травлю
клоков и обрывков, как будто все цело;
и в сердце сажать меня слишком смело;

помни, мой рост не знает преград.
Ладонь МОЕГО владыки направлю:
дескать, Исав на ощупь космат.

Про мир:

Мир переменчив на вид,
словно миражи;
древность ему предстоит:
она все та же.

Перемещенью эпох
в таинствах мира
ты предшествуешь, бог,
и твоя лира.

Нам неизвестна роль
скорби; любовь и боль,
смерть еще вдали

нам не открылась;
но над пределом земли
песнь воцарилась.

И последнее, которое мне больше всего нравится:

Тщетно мы тянемся
за чередой минут
но времена пройдут,
а мы останемся.

Схлынет проточное,
и нам не сдобровать;
только на прочное
стоит нам уповать.

Мальчик, ты сам не свой;
бег-не училище,
взлет-не итог.

Лучше всего покой:
сумрак, святилище,
книга, цветок.
,,,
Allinvain оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 08:58   #39
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Олли, друг мой, со смертью действительно не стоит шутить.
Глянуть смерти в лицо сами мы не могли, нам глаза завязали и к ней привели...
Страшно, несправедливо, что такое происходит и умирают люди, которые хотят жить, люди добрые, счастливые и любимые кем-то. Напоминание о том, что случиться может все что угодно и каждый день может оказаться последним. Возможно, Аннушка уже разлила масло.
Если бы все жили так, как будто сегодня их последний день (кхм, за исключением беспредельщиков, конечно), то мир стал бы намного лучшим местом. Есть такой фильм "Достучаться до небес", как раз об этом.
А насчет по-настоящему хороших людей, которым достается больше горя и пинков судьбы, чем прочим... Сказано - чем больше тебе дано, тем больше и спросится, таковы законы Гомеостатического мироздания. Чем больше твоя голова поднимается над общим уровнем - тем лучшую мишень она представляет.

Когда ты был мал,
Ты знал все, что знал,
И собаки не брали твой след.
Теперь ты открыт,
Ты отбросил свой щит,
Ты не помнишь, кто прав, а кто слеп.

Ты повесил мишени на грудь,
Стоит лишь тетиву натянуть.
Ты - ходячая цель,
Ты уверен, что верен твой путь.

Но тем, кто не спит,
Не нужен твой сад,
В нем ведь нет ни цветов, ни камней.
И даже твой Бог
Никому не помог -
Есть другие, светлей и сильней.

И поэтому ты в пустоте,
Как на старом забытом холсте, -
Ни в начале, ни в центре,
И даже не в самом хвосте...

Это песня Гребенщикова.
И Бродский.


Приближается осень, какая по счету, приближается осень,
новая осень незнакомо шумит в листьях,
вот опять предо мною проезжают, проходят ночью,
в белом свете дня красные, неизвестные мне лица.
Неужели все они мертвы, неужели это правда,
каждый, который любил меня, обнимал, так смеялся,
неужели я не услышу издали крик брата,
неужели они ушли,
а я остался.

Здесь, один, между старых и новых улиц,
прохожу один, никого не встречаю больше,
мне нельзя входить, чистеньких лестниц узость
и чужие квартиры звонят над моей болью.

Ну, звени, звени, новая жизнь, над моим плачем,
к новым, каким по счету, любовям привыкать, к потерям,
к незнакомым лицам, к чужому шуму и к новым платьям,
ну, звени, звени, закрывай предо мною двери.

Ну, шуми надо мной, своим новым, широким флангом,
тарахти подо мной, отражай мою тень
своим камнем твердым,
светлым камнем своим маячь из мрака,
оставляя меня, оставляя меня
моим мертвым.


И еще.


Смотри, смотри, приходит полдень,
чей свет теплей, чей свет серей
всего, что ты опять не понял
на шумной родине своей.

Глава последняя, ты встанешь,
в последний раз в своем лице
сменив усталость, жизнь поставишь,
как будто рифму, на конце.

А век в лицо тебе смеется
и вдаль бежит сквозь треск идей.
Смотри, одно и остается -
цепляться снова за людей,

за их любовь, за свет и низость,
за свет и боль, за долгий крик,
пока из мертвых лет, как вызов,
летят слова - за них, за них.

Я прохожу сквозь вечный город,
дома твердят: река, держись,
шумит листва, в громадном хоре
я говорю тебе: все жизнь.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.09.04, 03:14   #40
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
"Глянуть смерти в лицо сами мы не могли, нам глаза завязали и к ней привели..." - Что-то чудится знакомое...:))

На смерть всегда смотрел с большой опаской -
меня к ней отвели тогда с повязкой.
Киплинг "Дезиртир"

-------------------------------------

Смешно, не правда ли, смешно?...
А он шутил - не дошутил,
Не дораспробовал вино,
И даже не допригубил.

Смешно, не правда ли, смешно?
А он спешил - не доспешил.
Осталось недорешено
Все то, что он не дорешил.


В чем-то были правы стоики: "Я есть - смерти нет. Смерть есть - меня уже нет!". Жить нужно эпикурейцом, а к смерти относится - как стоик. Просто другого выхода у нас нет. :)
Обидно, конечно, уходить, когда все дела еще не сделаны, но мы обречены на это. В конце-концов. никто не знает. что будет после смерти, будет или нет "свет в конце тоннеля"?

Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса,
Кто ни во что не верит,даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы -
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою.
Но если жил ты как свинья,
Останешься свиньею.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком.
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

В.Высоцкий "Песня про переселение душ"


Время от времени я перечитываю Екклезиаста. Это один из моих любимых авторов. (кстати, у него есть и другие произведения, но их лучше читать вдвоем…:)))
Там есть такие строки: "Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живет долго в нечестии своем."

НО!
КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ПО СЕБЕ!

Мне кажется, что "хороший" человек поступает так как он поступает, не столько для других, сколько для самого себя. Просто он по другому не может. Ты - это Ты. От себя не уйдешь... и все такое. :))
Если человек совершенно один, то ему гораздо труднее. В душе скорее напливается боль потерь, горечь предательства, отчаяние, ожесточение...Потому, что это не с кем разделить.

Раз, два, пять, раз, так, наверное скоро дойду до конца,
Дарит каждый день каплю свинца, каждый день, час.
Мой дом есть ли ты? Даже если есть, то зачем ты мне?
Если праздник где-то там за стеной.
Только стeкла вижу в окне.

А, день, ночь, гуляют огни.
По домам пробежала легкая дрожь,
Подхватили меня фонари,
Тихо шепчут: "Hе уйдeшь!"

Месяц, год - время летит,
Hо какие следы оставляет оно?
По следам пытаюсь двигаться, но
Hикуда по ним не дойти.

Мой взор забрался - живeт,
Hа фасады домов, одетых по моде.
Удивленный голос быстро поeт
О плохой и хорошей погоде.

Каждый миг только вперeд.
Мое сердце-мотор не даeт отдохнуть.
Подожди, мне только нужно взглянуть,
Может кто-то всe же зовeт.

Раз, два, пять, раз, так, наверное, скоро дойду до конца
Дарит каждый день каплю свинца, каждый день - час...
Пикник "Раз,два..."

Да. Каждый день дарит каплю свинца...

Мы устали от потерь,
А находим слишком редко.
Мы скитались, а теперь
Мы живем в хрустальных клетках.

И тогда ты начинаешь спрашивать себя:

Кто виноват, что ты устал,
Что не нашел, чего так ждал,
Все потерял, что так искал,
Поднялся в небо и упал ?

И чья вина, что день за днем
Уходит жизнь своим путем,
И одиноким стал твой дом,
И пусто за твоим окном ?

И меркнет свет, и молкнут звуки,
И новой муки ищут руки.
Если боль твоя стихает,
Значит- будет новая беда.

Кто виноват, скажи-ка брат,
Один женат, другой богат,
Один смешон, другой влюблен,
Один дурак, другой твой враг.
И чья вина, что там и тут
Друг- друга ждут и тем живут,
Но скучен свет и ночь пуста,
Забиты теплые места.

Кто виноват и в чем секрет,
Что горя нет и счастья нет,
Без поражений нет побед,
И равен счет - удачи нет.
И чья вина, что ты один,
И жизнь одна и так длинна,
И так скучна, а ты все ждешь,
Что ты когда-нибудь умрешь.

Хаффа с два! Пока дышу - надеюсь! Эстель. Надежда вопреки всему!
Держаться, даже когда не остается сил! На "ослином упрямстве"...:)
Просто держись и помни: все получится, если ты этого на самом деле хочешь! Зведочка загорится и чей-то голос скажет: - Эле!

Держись и помни:
НА САМОМ ДЕЛЕ - ТЫ БЬЕШЬСЯ НЕ В ОДИНОЧКУ!

P.S. Sapienti sat! Ответ пишу.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 20:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.