06.12.07, 14:23 | #61 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
По загадке Rum Ost - у меня по всему получается, что ответ Вечер. Поясняю - сначала идет речь о времени, которе проходит сквозь пальцы, во время безделья. Время течет и настает вечер - все темнеет, появляются звезды и т.п. по тексту. Так? |
06.12.07, 16:50 | #62 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Цитата:
("и летом птичьи пенья раздаваться утрами будут"... Кем будут раздаваться птичьи пенья и, главное, кому? По ветеранским книжкам или депутатским? По предъявлению дыры в кармане, иль напротив, Тугой мошне доступны станут лишь? Вот в чём вопрос... Ул.) Далее. Я не считаю свою загадку нечестной. Во-первых, любая девица служит богине красоты и любви. Вольно или невольно. Ул. Во-вторых, скальдическую поэзию, повторяю, мы получаем в переводах. А в переводе всегда сложно удерживать равновесие между буквальным смыслом фразеологизма и его значением - см. доклады Елены Третьяковой на семинарах ТО СПб и ТТТ, например. Так что "прятаться к Нидхёггу" - т.е. зарываться в землю, как раз чётко относится к морковке и является своего рода подсказкой, а вот "темница" - русский кеннинг. ОК? В-третьих, одеяние валькирий, именно одеяние, а не доспехи и не перья на теле - это только их волосы. Ни во что иное они не _одеты_. Хотя _надеты_ на них могут быть и шлемы и брОни. И записал кеннингами я именно простейшую русскую загадку. А многозначность и многослойность восприятия и есть главная прелесть кеннинга. ИМХО. Кроме того, насчет "пытается оглядываться". Я никогда не корчил из себя знатока поэтической традиции скальдов, хотя с восхищением читал и "Круг Земной", и "Сагу о Сверрире", и сборники поэзии скальдов. Но всё, конечно, в переводах. Ибо ленив и глуп. А Вы, Никита, специалист? И "пытается" (в смысле пытается-но-не-может)- это заключение профессионала? |
|
06.12.07, 16:58 | #63 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Тады - Пианино!
|
06.12.07, 20:25 | #64 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Никит, а Никит. Задание-то было не "покритиковать", а "довести до совершенства то, что и так понравилось". То есть, если вам понравился стих, но вы в нем видите недостатки - или предложите замену не слишком удвшейся строке или... перепишите весь стих! Создайте свое произведение на эту тему. Я собственно это имела в виду. Но, думаю, что в любом случае, остальным интересно было услышать еще одно мнение об их труде:)
С уважением Либерис |
07.12.07, 06:34 | #65 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: омск
Сообщений: 160
|
Цитата:
На 100 % отгадано. Ну, тут еще двойное дно припрятано - можно отнести про Саурона, когда он "просыпал" сквозь пальцы кольцо и потом "сгущался" в Чернолесье/Лихолесье (т.е. на Севере - где свет Элберет). А потом зло "расползалось", с претензией на Средьземельское господство:) Такое вот, кофе со сливками, где кофеина чересчур :) |
|
10.12.07, 22:10 | #66 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Будете смеяться, но Джон таки предугадал своими "Эпизодическими ролями" одно из моих заданий. Правда, я хотела приберечь его на попозже, но раз уж он так кстати выступил...
Когда-то в детстве мы играли в одну игру. Она называлась: расскажи сказку так, чтоб ее никто не узнал. Это, в сущности то, что сделал Джон - посмотрел на историю с точки зрения тех, кто в ней остается за кадром. Так вот. Предлагаю следующее. Берем известный сюжет. Какой угодно: литературный, сказочный, исторический. Главное, чтоб всем он был знаком. Можно - известную поэму. Или просто стих. И - пересказываем с новой точки зрения. Я б сказала - так, чтоб остальные отгадывали, но мы ведь уже на прошлой неделе в загадки играли. Так что этот элемент необязательный. От себя вывешу вот какой пример - чтоб уж совсем понятно было о чем я. Спасение утопающих. Ох и ругается береговая охрана, Ох и честит же олуха-капитана, Который понесся не ведая броду На море в штормовую погоду!!! Ну и где ж он теперь, такой гордый и смелый: И рожки, и ножки, и парус белый? Думаю что все уже поняли о чем я:) Джон, вы, если желаете, от этого задания можете быть свободны. Ведь вы его уже выпоолнили:) А если не желаете - ура! Милости просим:) |
10.12.07, 23:41 | #67 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Бедный Лермонтов... И правильно, нефиг строчку у Бестужева-Марлинского тибрить.
|
10.12.07, 23:52 | #68 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Лермонтов в моей интерпретации - конечно бедный! А Милош Обилич - молодец!:)
|
10.12.07, 23:56 | #69 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Кстати, Милош
а)А какую строчку? б)А самому-то? Не забудете?;) С уважением Либерис |
11.12.07, 00:38 | #70 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Строчка, разумеется, "Белеет парус одинокий"...
А насчет самому - подумаю:) |
11.12.07, 16:03 | #71 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Не люблю Лермонтова. Гррр.
А вот короткая шифровка известного зачина: На вершину Фудзи По холодным камням Поднимается самурай. Его белое кимоно Незаметно на снегу. Подсказываю - ответ прост. Не просто прост, а просто прост. Ул. Вообще-то такими рестайлингами часто балуются. Например, переводными вариантами: Ты ж мэнэ пидманула - Ах, обмануть меня не трудно - Don't Believe a Word (Gary Moore) и т.д. Last edited by John; 11.12.07 at 16:13. |
11.12.07, 16:58 | #72 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
John, это что, Некрасов (которого я не люблю), "однажды в студеную зимнюю пору"?
Сегодня-завтра будет мое... |
11.12.07, 20:52 | #73 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Нет, я и Некрасова не люблю. Грррр.
Ответ _намного_ проще. Ещё подскажу - наше время, советская песня. |
11.12.07, 22:41 | #74 |
old timer
На форуме с: 10.2007
Откуда: Овраг за Дорогомилово
Сообщений: 724
|
Если советская песня, то, наверное из Высоцкого (к/ф "Вертикаль"):
Если шёл он с тобой, как в бой На вершине стоял хмельной... |
11.12.07, 23:38 | #75 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Нет. Проще. Ул.
|
12.12.07, 00:15 | #76 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Другой взгляд на привычный стих. Никакая не загадка, все прозрачно донельзя. Взгляд с другой стороны, с совсем другой
Под седою гладью моря Проплывал косяк селедки, Между тиной и волною, Самому себе подобный. То стремглав зарывшись в тину, Они пищу промышляли, То вспарив под сини волны Они просто отдыхали. Все молчат - такой их принцып, Добиваться в жизни молча, И отчаянной победы, И полуденной кормежки. Все молчат, и тихой сапой Проплывал косяк селедки, Когда гордый буревестник Что-то с неба прокричал. - Не хочу я есть селедку! И форель не буду кушать! И козявку я не трону, Буду с рыбами дружить. Не поверили селедки И ушли в пучину гордо, И остались рыбы живы, Буревестник их не съел. Пусть сильнее грянет буря, Пусть бушуют нынче волны. Все равно косяк селедки Не боится ничего! |
12.12.07, 12:38 | #77 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Дубль два.
Хм, ну может не очень хорошо первый стих вышел. Жду ваших суждений. А пока что еще и второй на ту же тему выложу. Если можно... - Ужели твоего коварства суслик Нагадит в плов доверья моего? Л. Филатов, "Возмутитель спокойствия" Закончил свой намаз я по утру, И когда солнце встало над горою, И затопило все вокруг жарою, Направил свои стопы в Бухару. Вдруг вижу я – идет издалека Один малец, с улыбкою задорной, Бредет себе вперед очень упорно, Ведя рукою твердой ишака. На сером ишаке вьюки лежали, Набитые овсом или пшеном, Но твердо был уверен я в одном – Они не пареньку принадлежали. - О, сын почтенного отца, Да будут дни его спокойны, А сыновья его достойны, И не изгадят честь лица! Что ты везешь с утра на ишаке, Быть может во вьюках пшеница? Или томятся в клетке птицы, Или овес в каждом мешке? - Ужели я похож на простака, Чтобы любому сыну кобылицы, Что донесет тотчас в столицу, Рассказывать о содержании мешка? Ступай своей дорогой, о отец, Быть может, ты не видишь дальше носа? Но перепутать с птицей просо Не сможет и слепой юнец! Его я срезал нынче поутру На поле, что возделывал мой дед, И братья, и отец, и наш сосед, На рынок все везу, презрев жару. - Как звать тебя, о, юный господин? - Спросил тут я, почтенно с ним прощаясь. - Ну что же, к этой теме возвращаясь, Любой ответит, что Ходжа я Насреддин! |
14.12.07, 00:33 | #78 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Это про выборы, что ли?:)))
|
14.12.07, 00:36 | #79 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
|
|
14.12.07, 15:03 | #80 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Давайте разбирать по позициям.
Кто поднимается? Самурай. Не ронин, не простой воин, не крестьянин - самурай. Какая мотивация для самурая основная? Долг, служба. Куда поднимается самурай? На вершину горы. По холодным камням. Легко ли это? Нет! Это опасно и трудно. Кроме того, белый цвет кимоно не так легко различить на снегу - на первый взгляд там ничего не видно. А потом, всё-таки... Улллл. |
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |