![]() |
|
Фильм "Властелин Колец" обсуждение фильма Питера Джексона |
![]() |
|
Возможности | Вид |
![]() |
#141 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
|
![]() |
![]() |
#142 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
![]() |
Меня интересует другой момент, непроясненный не в фильме, не в первоисточнике. Как известно, Арвен, став женой Арагорна, "принимает удел смертных", т. е. сама становится одной из смертных. Стареет ли она? Арагорн (в фильме) безусловно, да, тем более что в фильме он выглядит намного моложе "книжного" Арагорна: в большинстве сцен фильма мы видим молодого мужчину, в видении Арвен (там, где она видит смерть своего возлюбленного) - постаревшего Арагорна с морщинами и седыми волосами. Что же сама Арвен? В фильме ничего не понять: ее фигура, правда, остается прежней, но лицо скрыто густой вуалью, как выглядит она под этой вуалью - неизвестно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
Летящая на огонь
На форуме с: 11.2007
Откуда: Крым
Сообщений: 324
![]() |
Цитата:
Мы понимаем "удел смертных" как естественное старение и смерть. Но разве эльфийка может изменить свой организм только потому, что полюбила смертного? Думаю, здесь имеется в виду тот факт, что эльфы - однолюбы и после смерти возлюбленного часто умирают сами. Поскольку жизнь Арагорна по сравнению с эльфийским бессмертием коротка, то и Арвен, не выдержав боли потери любимого человека, умрет вслед за ним. Так, по-моему, и получилось. А в фильме Арвен все время молода - и над могилой Арагорна, и под вуалью, бродящая по лесу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#146 | ||
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
![]() |
MayFlower пишет:
Цитата:
Wilvarin пишет: Цитата:
Арагорн ушёл из жизни по собственному желанию и Арвен поступила аналогично. Но не только потому что была убита горем - просто свою судьбу она выбрала давным-давно, а в мире после смерти Арагорна её больше ничего не держало. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#147 | |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
![]() |
Цитата:
До "морщин" у них не дошло. Скорее это могло быть старение по образцу нуменорцев, с продлением зрелого возраста на много десятилетий и с возможностью добровольно уйти из жизни в положенный срок, не дожидаясь старости и дряхлости (как и сделал Арагорн). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | ||
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#150 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
![]() |
Интересная гипотеза. Возьмем для иллюстрации ту же Арвен: в романе (и в "Повести об Арагорне и Арвен") она выглядит, условно говоря, лет на двадцать ("казалась ровесницей юного Арагорна" - в момент их первой встречи ему 18 лет, ей тоже что-то около того), хотя внимательный наблюдатель мог догадаться, что с ней не так просто. Сто с лишним лет спустя она могла выглядеть лет на сорок или около того (Арагорну в видении Арвен, если не ошибаюсь, лет 50 или несколько побольше).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
Цитата:
Если мы что-то приобретаем, оно при нас. Если мы отказываемся от чего, то неизбежно это теряем. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
![]() |
Цитата:
Полуэльф же, выбравший судьбу смертного, в человека не превращается - например, уши его природную заострённость не теряют и лицо морщинами не покрывется. Это лишь только моё частное мнение и я на нём не настаиваю. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
а хотя...
Старость - это уродство, как ни крути. Благородная старость - это до поры до времени, а потом высохший лысый монстр, с обвислыми щеками, впалыми губами и приоткрывающейся челюстью. Жалкое зрелище. У Толкина все положительные герои - старики ("наши" которые) - благородны внешне, Гэндальф, Теоден и даже Денетор второй, пока не скурвился - все очень впечатляют. Теоден встряхивается (возможно, благодаря кольцу Гэндальфа, конечно, но все же) и садится на коня, как молодой. Все добрые (а других нет) эльфы - красивы. Хоббиты красивы. Люди красивы, кроме метисов-орколюдов. Вот отрицательные герои, которым очень много лет - те да, те неэстетичны, начиная с Горлума и кончая умертвиями и назгулами. Саруман в Хоббитании пытается, после исключения из ордена истари (ОКМ), но уже е впечатляет. Наверно, дело в эстетике. Хорошие, добрые герои - всегда как минимум симпатичные, привлекательные, а нехорошие - наоборот. Орки страшные на вид, потому что злые. Это заложено у Толкина изначально - феа влияет на хроа, внутреннее уродство рано или поздно влияет на внешний облик, как получилось с Морготом, Сауроном, Горлумом и прочими. Унголианта уродлива, Балрог ужасен и непривлекателен. Поэтому, чтобы быть последовательным, гениальный режиссер П.Джексон и не стал показывать Арвен в старости старой. Last edited by Киммерийский Трутнь; 07.10.10 at 19:31. |
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | ||||
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А заметил кто-нибудь (не показалось же это мне?), что когда Арвен умирает из-за усиления зла в мире (например, кадры с палантиром), в ее волосах появляется седина? |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | ||||
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Возражаю
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разве не красавец? Да и урук-хаи у сэра Питера вовсе не так уж отвратительны. Они сильны, хорошо сложены, ловки, и - как уже было замечено - выглядят мужественно. Цитата:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
Это что, в фильме такой Саурон симпатишный? А как же глаз его багровый, которым он сверлил Фродо всю дорогу? И в палантире он был ужасен. Что-то странно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Это рисунки к фильму. Вот таким Джексон видел Саурона...
В фильме он в латах, да еще глаз этот, конечно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#159 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
О, спасибо!
Да, глаз в книге вполне, как бы это правильней сказать, человеческий, что ли. |
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | ||
Летящая на огонь
На форуме с: 11.2007
Откуда: Крым
Сообщений: 324
![]() |
Цитата:
Цитата:
Правда, в жилах Арвен текла кровь смертных - может, в этом все дело. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |