Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Университет Минас-Тирита > Кафедра толкиеноведения

Кафедра толкиеноведения Дж.Р.Р.Толкиен: книги, биография, библиография. В разделе пpиветствуется извещение участников конфеpенции о любых новых публикациях работ Толкиена и статей о нем, особенно в pедких (местных) изданиях, на любом языке.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 23.01.03, 18:58   #1
Мири
 
Аватарка Мири
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: New York, USA
Сообщений: 9
Мири is an unknown quantity at this point
VK: trilogiya ili net i pochemu ?

Dostatochno naobizhavshis' na nesostoyatel'nost' sobstvennogo mneniya, prishla syuda. Vopros, sobssno, dovol'no prost: VK sostoit iz treh chastey: "Bratstva Koltsa", "Dvuh Bashen" i "Vozvrascheniya Gosudarya". Pochemu budet neverno nazyvat' ego trilogiey ?
Ostoger, Vam specialnaya prosba. V kachestve otveta mozhno kinut' ssylkoi (kak v voprose pro fantasy), no - esli mozhno - ne otchityvayte menya, horosho ? =)
Мири оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 19:27   #2
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Несложно ответить.

Читайте вопросник Арды-на-Куличках:
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq03.shtml#9
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 19:32   #3
Мири
 
Аватарка Мири
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: New York, USA
Сообщений: 9
Мири is an unknown quantity at this point
Aga...

Znachit pravomerno budet nazvat' VK ili odnoi knigoi, ili shestiknizhiem ?
Мири оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 21:52   #4
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Re: Aga...

Цитата:
Мири пишет:
Znachit pravomerno budet nazvat' VK ili odnoi knigoi, ili shestiknizhiem ?
"Шестикнижие" - это будет что-то вроде "шестидесятидвухглавия": книги не более самодостаточны чем главы.
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 22:13   #5
Мири
 
Аватарка Мири
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: New York, USA
Сообщений: 9
Мири is an unknown quantity at this point
A togda

pochemu ono-taki bylo razdeleno na knigi ?
Мири оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 22:57   #6
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Цитата:
Мири пишет:
pochemu ono-taki bylo razdeleno na knigi ?
На шесть книг - по сюжету, на три тома - для удобства издателей. Это не вдаваясь в подробности. :)
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.03, 23:24   #7
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Цитата:
Tern пишет:
Это не вдаваясь в подробности. :)
Подробности можно попытаться раскопать в уже упомянутом мной исследовании:

С.Л. Кошелев, Жанровая природа "Повелителя колец" Дж.Р.Р. Толкина // Проблемы метода и жанра в зарубежной литературе", Вып.6, - 1981 г.
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...koshel81.shtml
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 00:06   #8
Мири
 
Аватарка Мири
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: New York, USA
Сообщений: 9
Мири is an unknown quantity at this point
Неее...

Тернушкин, я понял, что на три части - для удобства издателей. Я теперь говорю, почему - если на 6 книг было разбито по сюжету - нельзя назвать ВК шестикнижием =)
(Кроме того что коряво - согласна. )
Мири оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 00:43   #9
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Тогда уж "семикнижие" - включая Приложения. :) А зачем так называть? Вот Уффа привел хороший пример - мы помним, на сколько книг разделяется "Война и мир"? Скорее всего, нет, ибо не в количестве книг суть. :)
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 02:34   #10
Мири
 
Аватарка Мири
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: New York, USA
Сообщений: 9
Мири is an unknown quantity at this point
СОгласен =)

Значит будем называть одной книгой, и знать, что трилогия - неправильно.
Мири оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 12:34   #11
Элентир
 
Аватарка Элентир
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва/Мытищи/п.Правда
Сообщений: 7
Элентир is an unknown quantity at this point
Однако, имена собственные имеют именно 3, а не 6 книг, и их придумал не издатель, а сам Профессор. Как с этим быть?
Элентир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 12:43   #12
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Цитата:
Элентир пишет:
Однако, имена собственные имеют именно 3, а не 6 книг, и их придумал не издатель, а сам Профессор. Как с этим быть?
Ему пришлось придумать эти названия - не издателю же было поручать? Однако из этогго никак не следует, что книга автоматически превратилась в трилогию. Она _не_ писалась, как трилогия. Она _не_ задумывалась, как трилогия. Автор ее трилогией _не_ считает. Кто во вопрос не вникал - тот, наверное, и считает ее такой. Ну и пусть его. :)
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 13:16   #13
Varno Eltendo
youngling
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Varno Eltendo is an unknown quantity at this point
*с ужасом*

Как же тогда назвать Сильмариллион ?.. :))
Varno Eltendo оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 16:02   #14
Edricson
Хранитель
 
Аватарка Edricson
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
Edricson is an unknown quantity at this point
Цитата:
Tern пишет:
Ему пришлось придумать эти названия - не издателю же было поручать? Однако из этогго никак не следует, что книга автоматически превратилась в трилогию. Она _не_ писалась, как трилогия. Она _не_ задумывалась, как трилогия. Автор ее трилогией _не_ считает. Кто во вопрос не вникал - тот, наверное, и считает ее такой. Ну и пусть его. :)
Трилогия по определению есть три самостоятельных произведения, объединённых общим замыслом и/или персонажами и/или пр. Если наши три книги - это самостоятельные произведения (не путать с тремя фильмами :)), то это трилогия. Но это не так.
Edricson оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 16:24   #15
Элентир
 
Аватарка Элентир
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва/Мытищи/п.Правда
Сообщений: 7
Элентир is an unknown quantity at this point
Цитата:
Edricson пишет:
Трилогия по определению есть три самостоятельных произведения, объединённых общим замыслом и/или персонажами и/или пр. Если наши три книги - это самостоятельные произведения (не путать с тремя фильмами :)), то это трилогия. Но это не так.
Вопрос снят. Правильно говорить - трехтомник :-D
Элентир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.03, 21:25   #16
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Цитата:
Edricson пишет:
Трилогия по определению есть три самостоятельных произведения
Обычно над этим не задумываются. Раз три книги, значит, трилогия. :)
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.02.03, 18:17   #17
Landadan (V.Umanski)
old timer
 
Аватарка Landadan (V.Umanski)
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 241
Landadan (V.Umanski) is an unknown quantity at this point
Правильно - героический эпос в стиле Tales Fiction! А...

... А "The Lord Of The Rings" - трехтомник, а "Silmarillion" - однотомник...

Трилогия, шестикнижие... Многие сходу (т.е. не задумываяь! быстро!) смогут сказать, сколько серий в "17 Мгновений Весны", а также почему именно столько и почему именно 17 мгновений!? Притом те же самые люди не затруднятся процитировать полфильма при случае!.. Вот вам пример из современности...
Landadan (V.Umanski) оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.02.03, 18:23   #18
Landadan (V.Umanski)
old timer
 
Аватарка Landadan (V.Umanski)
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 241
Landadan (V.Umanski) is an unknown quantity at this point
Правильный ответ - серий 12.

Почему 17 мгновений - понятия не имею. Кино это люблю и само по себе и как память детства, а фильм воспринимаю как единое целое!

Как и "ВК"... Как ни странно - "Сильм" в меньшей степени... он все же в чем-то как лоскутное одеяло... прекрасное, но лоскутное... Или как Арраский гобелен, который мастер ткал всю жизнь, в разные годы и с разным настроением... А "ВК" - словно средневековый щит с гербом, разделенным на три части и на шесть одновременно. Но щит - ОДИН!!!, c ЕДИНЫМ И ЦЕЛОСТНЫМ по сути своей рисунком!..
Landadan (V.Umanski) оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 14:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.