Александр Дюма

[Tern]

Туилиндо, мне так понравился Шико в отечественной "графине де М." (при том, что "королеву Марго" я смотреть не стала - страшно не понравилась первая же серия), что я записала весь сериал. Могу дать посмотреть, оно того стоит. :)

А наши "Три мушкетера" - да, пародия. Но фильм-то замечательный. :)

[URUK-HAI Charlie]

Наша экранизация - отличный фильм, с великолепным актерским составом, который ИМХО не уступает французскому. Хотя ляпы в отечественном варианте действительно есть.
А пародия - не наша экранизация, а 2 американских фильма: первый -(кажется так и называется) "Три мушкетера", а второй - "Мушкетер", в котором д'Артаньян каратист, джедай и ниндзя в одном лице :)
Жаль, что главную роль в "Мушкетере" не получил Джеки Чан, фильм был бы намного лучше. (Шутка)

[Гилраен]

URUK-HAI Charlie. Шутку поняла. Смешно. =))
Но я же и не сравниваю американских "Мушкетёров" с русскими - конечно, по сравнению с тем, что сделали американцы, наш фильм - просто конфетка.
Теперь про "Королеву Марго".
Из романов Дюма этот - мой самый любимый. Но я, увы, не видела ни одной удачной экранизации. Нашу я с огромным трудом досмотрела до конца - как-то не очень удачно получилось. Франко-итальянская версия с Изабелль Аджани в главной роли - это смесь порно с ужастиками. Скажем, слишком реалистично. Да и сюжет очень уж исказили...

[Туилиндо]

Терн, спасибо... только с моим жизненным ритмом я ж его смотреть буду года два:) Разве что удастся заболеть, пока ребенок будет здоровым и ходящим в детсад.:)
URUK-HAI Charlie, а вы, случайно, имеете в виду не тот шедевр, где Арамиса играл, хм, Чарли Шин? На меня он (шедевр) произвел неизгладимое впечатление. ТАКОГО идиотизма я, кажется, нигде не видела.

[Старый Энт]

Кретон - Шико - рулеззз. Жаль, ту экранизацию в Союзе на моей памяти только один раз крутили... Я тогда в 6м классе еще учился (давно это, однако, было). А какой ажиотаж был!!! Сколько деревьев лишились своих веток (чего я , с точки зрения морали Старого Энта отнюдь не одобряю :) ). Ветки порубили на шпаги. И многочисленные разбитые носы в драке за должность Шико.Да...
А у Дюма больше всего люблю "20 лет спустя", потом "Королеву Марго",
а уж на третьем месте "Трех мушкетеров". Кстати совсем недавно перечитывал. Гм, история с клеймом действительно коробит так слегка.
Впрочем, сам Дюма на страницах романа неоднократно просит читателя не судить его героев с точки зрения современной морали. Там ведь клеймом
все не начинаетсяя и не кончается.Те же самые "люди чести" считают вполне нормальным существовать на содержании у любовниц, итд,итп...

[Старый Энт]

Мнение Гафта на "наших" мушкетеров, с которым я, кстати, категорически НЕ согласен (хранителям: заранее НЕ извиняюсь за стиль, за Гафта извиняться считаю архиглупостью)

Трем мушкетерам"
Пока-пока-покакали
На старого Дюма.
Нигде еще не видели
Подобного дерьма.

А вот к Американским мушкетерам (и Трем Мушкетерам, и к Мушкетеру,
и к "мыльной опере" Человек в Железной Маске) эпиграмма подходит, как нельзя более.

[URUK-HAI Charlie]

Да, Туилиндо, да, именно это кино я имел ввиду.

[Гилраен]

Из Американских постановок Дюма наибольшее впечатление на меня произвёл "Человек в Железной Маске" с Дикаприо в роли Луи XIV.
Это - именно то, что я называю распролстранённым словом "бред". Большей глупости я в жизни не видела и, надеюсь, не увижу!

[Hilda]

Старый Энт пишет:
А у Дюма больше всего люблю "20 лет спустя", потом "Королеву Марго", а уж на третьем месте "Трех мушкетеров". Кстати совсем недавно перечитывал. Гм, история с клеймом действительно коробит так слегка.
Впрочем, сам Дюма на страницах романа неоднократно просит читателя не судить его героев с точки зрения современной морали. Там ведь клеймом
все не начинаетсяя и не кончается.

История с клеймом и казнью миледи - она же только начинается в "Трех мушкетерах". А в "20 лет спустя" Атос очень мучительно оценивает этот их поступок, и это проходит через всю отношенческую линию Атос-Мордаунт. Помню где-то в "20 лет спустя" граф де Ла Фер прямо говорит о том, что оставить миледи в живых казалось страшным злом, но ее казнь - зло не меньшее, и он готов отвечать за это. И отвечает, со стоицизмом вполне римским. Едва не погибает. Не говоря уже о совести.

[Hilda]

Гилраен пишет:
А мне как раз наоборот - очень понравилась книга, а вот экранизацию я считаю грубой пародией на роман Дюма.
Во-первых, по книге д'Артаньян был очень умным человеком, хотя и слишком вспыльчивым, тонким политиком, а по фильму он - какой-то слишком уж неуклюжий. Во-вторых, ему по книге лет 18-20, а в фильме - ну никак не меньше тридцати.

В нашей экранизации, мне показалось, произошло очень забавное разделение между актерами. Одна их часть (и режиссер близок их же точке зрения, что видно из последующих продолжений) откровенно придуривается, играет пародию, ну неловко им всерьез. Тут и Боярский, и Дуров, карикатурный Фельтон, иногда Алиса Фрейдлих. А другая часть играет абсолютно серьезно. Мушкетеры, Ришелье, Алферова... Ну и композитор очевидно за них. Мне вообще кажется, что музыка этого фильма сильно поднимает его уровень. И стихи Ряшенцева.
Такое вот перетягивание каната. Заметно по тому, что Боярский играет совершенно иначе в сценах со Смеховым, Старыгиным, Смирнитским...

[Виларион]

А мой любимый роман у Дюма - "Граф Монте-Кристо". Давно я читал Дюма, но помню, помимо двух книг "Графа Монте-Кристо" была и третья (продолжение). Называлась она, по-моему, "последний Платеж" - там Монте-Кристо попадает в Россию... Вот так вот!

[Sauroff]

Дюма - это хорошо, кто спорит. Но вот вписывать его в праотцы фантастики и фэнтэзи, по-моему, явный перегиб. Фэнтэзи начиналась со слепого Гомера... :) а также с сэра Томаса Мэлори и прочего рыцарского романа. Дюма просто перевел классическую авантюрно-куртуазно-рыцарскую схему на более современный язык и стиль. Да и литературная российская фэнтэзи зародилась довольно рано - даже не с "Руслана и Людмилы", а еще с волшебно-богатырских повестей XVIII века... напомните, кстати, в каком году "Три мушкетера" написаны? ;)

Насчет гениальности Дюма как писателя сильно сомневаюсь. ИМХО гений - это тот, чье творчество создает прорыв за пределы возможного ранее - или хотя бы раздвигает рамки общепринятого. Вот как профессор Толкин... :) Дюма же был талантлив, не спорю. Но не более чем талантливый и удачливый (раскрутка - великое дело! ;) ) беллетрист своего времени.

Кстати, как вы относитесь к известному мнению, что Дюма первым начал использовать "литературных негров"?

[Дрель]

Кстати о предтечах фэнтези.
Призываю всех желающих перечитать одну только первую главу "Трех мушкетеров"! Мне было очень смешно: знакомые сюжетные линии.

[Liberis]

Господа, простите, что вытягиваю на свет эту старую тему, но:
а) Три мушкетера - моя самая любимая книга, которую я с 3-х летнего до 23-х летнего возраста перечитывала регулярно раз в год.

б) Не кажется вам интересным, что для нескольких поколений советских людей (и наверно, посленим - для моего) Три мушкетера играли, пусть и в несколько меньшей степени, ту же роль, что для последующего поколения сыграл ВК? Как - то: в нее играли, делали костюмы, писали продолжения-подражания-варианты, экранизировали в конце концов. Я уж не говорю о моральном влиянии. Что скажете?

[Lomienna]

А мине очень, кроме разумеется "Трех мушкетеров", нравится "Асканио" и "Две Дианы". По несколько раз перечитывала. И сама когда-то во дворе с друзьями играла в "Трех мушкетеров". Потом подросла, прочла ВК и стала с другими друзьями играть в ВК;-)

[John]

Я купил французскую экранизацию "Графини де Монсоро" на Горбушке на легальном ДВД с Мишелем Кретоном в роли Шико и сижу и смотрю! Кретон - гений!
:)

Боже, если бы можно было написать всё это большими буквами и с огромным количеством восклицательных знаков и улыбок! Но...
Да здравствуют правила форума! Dura lex, sed lex.

C уважением.

[Tramp]

Всех приветствую! Не смогла пройти мимо столь интересной темы :) Вобщем-то, здесь уже помянули всех королев, графинь и мушкетеров... Остается только расписаться в своем восхищении автору и его виртуозному использованию истории - не каждому дано. Добавлю лишь, что г-ну Дюма, в том числе, я обязана своим историческим образованием :))) И еще вопрос к тем, кто смотрел французскую экранизацию "Графини де Монсоро", - фильм длинный?
Спасибо!

[Liberis]

Трамп - "обязана Дюма своим историческим образованием" - о-да!!! О-да!!! А еще Скотту и Де Костеру, конечно. Удивительно, что с нами сделали эти несколько книг!

А как у меня руки таки прямо чешутся при приезде домой взять мой любимый, потрепанный до неприличия томик "Всемирной детской литературы" и перечитать "Трех мушкетеров!" Опять! А потом "20 лет спустя - сверху". И потом - вернувшись опять на свои Британские острова с грустью спросить себя "Кой черт занес нас в эту проклятую страну, Атос?"

А вот Де Монсоро, Марго и 45 люблю значительно меньше. Пожалуй, только главы с Шико там и могу читать.

Про это время мне больше нравится читать Томаса Манна. Кстати, кто как к его книгам про Генриха Четвертого относиться?

Зато граф Монте-Кристо - тоже любимое чтиво детства. Но уж чисто на детективном закруте.

С уважением

Либерис

[John]

Tramp пишет:
И еще вопрос к тем, кто смотрел французскую экранизацию "Графини де Монсоро", - фильм длинный?

7 серий. Но не затянутый.

С уважением.

[Tramp]

Благодарю за ответ, John:)
Либерис, а по-моему "Графиня..." сама по себе интересная вещь (получше "...Марго" и "45", IMHO). Но Шико все же великолепен, Вы правы! А "Жизнь Луи XIV" не читали? Настоятельно рекомендую! А из мушкетерского цикла мне, как ни странно, очень нравится "Виконт...". А Саббатини Вы не читали? Чем-то они с Дюма похожи... Авантюрностью, что ли?..