|
Кафедра толкиеноведения Дж.Р.Р.Толкиен: книги, биография, библиография. В разделе пpиветствуется извещение участников конфеpенции о любых новых публикациях работ Толкиена и статей о нем, особенно в pедких (местных) изданиях, на любом языке. |
|
Возможности | Вид |
22.03.03, 21:54 | #1 |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Ищу карту времен Первой Эпохи
Отдельную карту Белерианда не предлагать.:) |
23.03.03, 16:13 | #2 |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
|
23.03.03, 16:26 | #3 |
Хранительница
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иерусалим, Израиль
Сообщений: 1 119
|
Паша, я эту карту еще вчера Раисе по мылу кинула, и у нее она была. Что-нибудь более оригинальное есть?
|
23.03.03, 19:27 | #4 |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Похоже, что такой карты не существует.:(
А я сама не в состоянии состыковать Белерианд Первой Эпохи и Эриадор поздних времен - потому что надо как-то учитывать задним числом изменения, происшедшие после Войны Гнева. Будь я картограф...:( |
23.03.03, 23:34 | #5 |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Алла, а я в Раисину почту не гляжу ;)
Раис, а проблема-то в чём? Что не стыкуется? |
24.03.03, 07:20 | #6 | |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Цитата:
|
|
24.03.03, 15:35 | #7 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Да как же она состыкуется, если в тексте сказано - береговая линия от затопления Белерианда изменилась? А все карты Эриадора - именно что второй и третьей эпохи. так что стыковать надо по положению Ногрода и белегоста в Синих Горах.
|
24.03.03, 20:34 | #8 | |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Цитата:
|
|
24.03.03, 20:51 | #9 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Состыковать-то могу, были бы хорошие картинки.
|
25.03.03, 11:14 | #10 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Насон-город
Сообщений: 24
|
А что, неплохую карту Edricson подкинул. По крайней мере хорошо видны основные ориентиры: горы, крупные реки и озёра. Более подробного изображения от карты такого мелкого масштаба и не требуется. Это я говорю как картограф-любитель с некоторым стажем. Отдельно карт Эриадора и Белерианда полным-полно - состыковать, в принципе, несложно, можно попробовать. Тут только возникает вопрос: сильно ли менялся Эриадор от эпохи к эпохе? Есть ли его подробная карта, относящаяся конкретно к Первой эпохе? Буду признателен за ссылочку.
И ещё хочу поинтересоваться, насколько можно верить этой и всем прочим подобным картам? В смысле, я же не знаю, кто её автор, насколько точно он следует первоисточникам и не приплетает ли чего-нибудь "от себя"? Есть ли какие-нибудь критерии, позволяющие ответить на эти вопросы? |
25.03.03, 12:25 | #11 | |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Цитата:
Ну и названия, которые явно позже появились, надо убрать - всякие там Амон Сул, Гватло и прочее. А как называлась Гватло раньше? У меня просьба именно к тем, кто может - нарисовать грамотный стык. |
|
25.03.03, 20:41 | #12 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Насон-город
Сообщений: 24
|
Цитата:
Как ни стыкую, а самый логичный вариант - эти города потонули в заливе Лун, который (как мне кажется) прошёл по линии рек Аскар и Талос - правых притоков Гелиона. Остатки Гелиона изображают в Форлиндоне третьей эпохи (или я не прав?). С рекой Лун там тоже непонятки... Попытаюсь завтра сформулировать, в чём именно. Да, вот ещё вопрос полного чайника. Если верить плохооой карте "из Фонстад" в конце Первой эпохи потонул не только Белерианд, но и приличный кусок Эриадора вместе с югом Эред Луин и низовьями Гватло. Правда ли это, или очередное измышление "на тему"? |
|
25.03.03, 23:44 | #13 | |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Цитата:
|
|
26.03.03, 20:41 | #14 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Насон-город
Сообщений: 24
|
Вот, посмотрите моё предварительное творчество здесь:
http://www.visp.ru/~alexandra/jrrt/bel_er1.jpg Пытался прикинуть, как изначально располагалась река Лун. Требуется здоровая критика. |
26.03.03, 22:55 | #15 |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Есть ещё соображение, что остров Химлинг, видимо, является остатком от холма Химринг.
|
26.03.03, 23:38 | #16 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
|
Карты из атласа Карен Фонстад не годятся принципиально?
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий. |
27.03.03, 00:03 | #17 | |
Хранительница
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иерусалим, Израиль
Сообщений: 1 119
|
Цитата:
|
|
27.03.03, 00:24 | #18 | |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Цитата:
http://lotrmaps.middle-earth.us/mea/mea.html |
|
27.03.03, 01:05 | #19 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Минск
Сообщений: 29
|
Цитата:
|
|
27.03.03, 20:33 | #20 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Насон-город
Сообщений: 24
|
Цитата:
Now the people of Caranthir dwelt furthest east beyond the upper waters of Gelion, about Lake Helevorn under Mount Rerir and to the southward... (Silm. Ch.13) "under", надо понимать, - "у подножия" |
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |