Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 04.12.05, 09:46   #61
Светик Чайникс
youngling
 
Аватарка Светик Чайникс
 
На форуме с: 11.2005
Откуда: Уютная норка в Уральских горах
Сообщений: 75
Светик Чайникс is an unknown quantity at this point
После таких рассказов Бьерна я чуть не расплакалась. Неужели мы живём в таком ужасном и диком мире, где даже убеждённые пацифисты должны бить всех, кто отличается от них?!!
Наверное где-нибудь в пучинах Интернета есть форум "Бритоголовым здесь не место". И там они рассказывают про Ужасного Бьерна и думают, что же с ним сделать и как бороться. И вдруг там находится другой Бьерн, который предлагает "бить всех, чтоб не лезли, лучше насмерть и ногами". Замкнутый круг. Зло порождает зло.
Светик Чайникс оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 13:04   #62
Бьерн
youngling
 
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
Бьерн is an unknown quantity at this point
Есть еще такая теория, что жизнь - это внутривидовая и межвидовая борьба. Впрочем, теорий есть много. Например теория о поведении жертвы: например, можно расслабиться и попытаться получить удовольствие, говорят, некоторым удается. Еще, можно не отсвечивать: не разгуливать глухой ночью в декольте и с макияжем возле бара для братков, не петь, вырядившись сатанистами, баллады возле тусовки гопников, вообще поменьше фрондировать. Скромнее быть. Глядя на наших современных ролевиков, я не могу не удивляться несоответствию упаковки и содержания. Снаружи масса претензий: все в черном, в шипах, заклепках, черепах и страшных картинках, у иных даже молты Тора на шее висят, как у викингов. Песни все сплош про стрелы на ветру, про то, как "На клыках, свежею кровью пахнет вода", про боль, смерть и черные маки. Имена у всех героические, мечи... И ведь этими мечами худо-бедно учатся махать... В кого ни ткни, будет рыцарь,самурай, сарацин, викинг, просто воитель, великий воитель, предводитель великих воителей, а то и лично Один или Тулкас. Причем типа того, что сами в это верят. А внутри существо это самое, безобиднее суслика.
Знаете, бритоголовые, если конечно брать скинов, а не шпану помоечную, все же не лишены определенного примитивного мужества. При всей моей к ним нелюбви приходится это признать. А вот наши волосатые друзя... Как в той сказке про тигра с мышиным сердцем.
А бить я никого не бью. Уже много лет. Потому что не надо: хватает репутации, и еще друзей, у которых тоже есть репутация, и еще глубокой уверенности, что я все равно страшнее.
Бьерн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 13:59   #63
Elvellon
youngling
 
Аватарка Elvellon
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 198
Elvellon is an unknown quantity at this point
Цитата:
Бьерн пишет:
Глядя на наших современных ролевиков, я не могу не удивляться несоответствию упаковки и содержания. Снаружи масса претензий: все в черном, в шипах, заклепках, черепах и страшных картинках...
Из моих знакомых ролевиков ни одного такого... У кого-то из нас явно нерепрезентативная выборка :D.
Elvellon оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 14:05   #64
Skrip
youngling
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Воронеж
Сообщений: 45
Skrip is an unknown quantity at this point
Не понимаю что в все на Бьерна накинулись, я что то не помню что бы он говорил что если гопника увидел так его сразу валить надо. За то что он себя опустить не дает его сразу в фашисты записали.
Skrip оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 14:25   #65
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Skrip:
За то что он себя опустить не дает его сразу в фашисты записали.
Где вы видите, чтобы кого-то здесь в фашисты записывали?
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 14:58   #66
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
Уважаемый Бьерн!

Вы глубоко заблуждаетесь (имхо).
Если он сволочь, это не значит что и я должен ссволочится.
И любой человек, (любой!) умеет уважать; и многие кого вы так презираете умеют уважать только силу. Да. А разве сила не достойна уважения? К тому же многие из них уважают не только силу.

"Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть."

Надо ли напоминать откуда эта цитата и каков контекст?
Надо зашишаться всегда. Даже без надежды победить. Иногда надо нападать. И тоже без надежды победить. Но нельзя позволять себе карать. Хоть смертью, хоть насилием. Я готов простить ЛЮБОГО, кто попросит об этом. И я не ударю того, кто не может ударить.
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 19:05   #67
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
Цитата:
Elvellon пишет:
Из моих знакомых ролевиков ни одного такого... У кого-то из нас явно нерепрезентативная выборка :D.
У Вас. Я таких встречал неоднократно.

Вообще, господа и дамы, смешно и грустно (ну, это как обычно на такие темы) это всё читать. Пришёл человек и дал конкретный ответ на конкретный вопрос: Что делать с гопотой? И на него накинулись. И кто накинулся?

Вы мне объясните такую вещь, почему "эльфы" склонны к пацифизму? Почему у большинства все эти мечи и фехтования - театральная постановка и неичего больше? Где вы таких эльфов видели? Немощных, нездорово-бледных, пацифистов и пиволюбцев? И пацифизм этот тоже странный - как между собой подраться, так пожалуйста, а как гопоте показать, что такое в умелых руках деревянный (а алюминиевый - вообще ужас!) меч, так уже сразу пацифизм, песни под гитару на лужайке, под ритм отбиваемый на пустой кеге из-под пива. Вы определитесь как-то. Или вы эльфы - и тогда у орков от одного вашего взгляда всякое желание задираться пропадает, или вы обыкновенные ребятки, пришли поиграть на полянку, никого не трогаете и не обращаете на себя внимание не только гопоты, но и вполне законопослушных граждан. Ой, я забыл, вы же как раз и законогпослушных граждан не любите, вот и протестуете...

Всё вышенаписанное мной прошу считать лирической выдумкой, безадресно.
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.05, 19:15   #68
Skrip
youngling
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Воронеж
Сообщений: 45
Skrip is an unknown quantity at this point
Lazarus я сделал такой вывод из слов Lomienn'ы вот ее цитата:
" А знаете, как называются гопники, отличающиеся "осознанностью своих действий"? Да это те же самые "бритоголовые". Гопники с идеологией...". Может быть я не прав, но мне показалась что она ставит в один ряд Бьерна и скинов.
Lomienna если я не прав извините я несовсем понял вашу точку зрения.
Skrip оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.05, 02:12   #69
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Пара цитаток в тему.

"Мужчина-пацифист - эти слова противоречат друг другу. Большинство так называемых "пацифистов", каковыми они считают себя, вовсе не миролюбивы, они просто пользуются защитной окраской. Стоит только перемениться ветру, и они тут же поднимут "Весёлый Роджер"(с)Хайнлайн.

"Возможно, живому шакалу и лучше, чем мёртвому льву, но следует стараться быть живым львом: обычно ему легче живётся"(с)он же.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.05, 13:21   #70
Roland Elorossa
old timer
 
Аватарка Roland Elorossa
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
Roland Elorossa is an unknown quantity at this point
человек хуже зверя, когда он зверь
жестокость одной стороны НИКОГДА не оправдывает жестокости другой.
Roland Elorossa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.05, 16:00   #71
Бьерн
youngling
 
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
Бьерн is an unknown quantity at this point
Тот, кто нуждается в оправданиях ВСЕГДА не прав
Бьерн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.05, 16:09   #72
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
И вообще, ребятки! Давайте ка не путать "поэзию" и жизнь. Давайте честно, всё-таки. Либо ты эльф (а если без неё, без поэзии, то нормальный адекватный человек), тогда умей постоять за себя и своих родных. Если нет - не фиг выпендриваться, ежели летать не умеешь.
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.05, 22:22   #73
Ларчик
old timer
 
На форуме с: 01.2005
Откуда: Лысая гора в Черниговской губернии
Сообщений: 659
Ларчик is an unknown quantity at this point
Анекдот с mith.ru
http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaB...num=1079380103

Старый скинхед учит молодого:
- Сынок, представь себе - идешь ты по городу. Вдруг, навстречу тебе идет странно одетый человек, с длинными волосами, улыбается и гитара из-за спины торчит: Знай сынок, это хиппи - драться не любят и не умеют. Таких надо жестоко бить.
- А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет грязный, с волосами, крашеными в яркие цвета и торчащими во все стороны, - это панк. Драться они любят, но не умеют, можно поразвлечься.
- А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет длинноволосый человек в косухе, с бутыкой пива. Знай сынок, это металлист - драться не любят, но умеют. Можно бить, но лучше не связываться.
- И представь себе еще вариант - идешь ты по лесу, и вдруг из кустов вылезает длинноволосый человек в странных одеяниях, с улыбкой, гитарой за спиной и палкой в руках. Это ТОЛКИНИСТ, и не дай бог тебе перепутать его с хиппи!..
Ларчик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.12.05, 19:39   #74
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
Это ТОЛКИНИСТ, и не дай бог тебе перепутать его с хиппи!..
Как сказал один мой приятель: "А то обидится до смерти - возись потом с трупом". Судя по моим наблюдениям, большая часть тусовки действительно совершенно пацифистична в реальной жизни и совершенно не умеет применять дрыны в настоящей драке. Почему - потому что создан стереотип использования этого дрына в пол-касания, потому что "эльфийский" антураж и остается только антуражем. Фехтовать не умеют (напоминаю, я говорю о "тусовщиках" в массе), просто драться - тоже не умеют, зато позволяют себе ходить вечером в плащах и банданах с черепами. Ну, тут только ленивый гопник не вломит, ИМХО.
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.12.05, 01:27   #75
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Вот только на самом деле неизвестно, что лучше... Видела я, как компания местных ролевиков (при доспехах и оружии) разогнала не только наехавшую гопоту, но для кучи и милицию (если честно, то те сами разбежались). Так что применить оружие в настоящей драке - это бывает, на самом-то деле. Вот только по жизни этих ребят я тоже знаю - и от гопников они отличаются только внешне.
Смотреть было весело - очень зрелищно получилось, орава здоровяков с мечами и топорами, в кольчугах, против лысиков в спортивных костюмах. А вот вспоминать противно.
То есть или мы от них не отличаемся, или мы вынуждены шарахаться по углам, стараясь не попадаться на глаза. И то и другое - не выход, а где он есть - я не вижу.
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.12.05, 05:09   #76
Sniff
 
Аватарка Sniff
 
На форуме с: 12.2005
Сообщений: 5
Sniff is an unknown quantity at this point
Позвольте, я все же напомню, с чего все начиналось. Если честно, мне кажется, что особи мужского пола всегда устраивали подобные междусобойчики - разве что во времена моей бабушки и мамы это обходилось почти всегда кровью из разбитого носа, как максимум. Теперь жестче, да.
А изначально был вопрос - а что в такой ситуации делать барышне,когда ее спутников избивают?

Я тоже какое-то время назад попала приблизительно в такую же ситуацию, когда мы с двумя моими волосатыми :) приятелями подошли к ларьку купить пива. Нас было трое, считая меня. Их было восемь. Самое интересное - это были НЕ ГОПНИКИ, а что-то совершенно новое. Парни "двадцать-плюс-минус", достаточно дорого одетые, с хорошими модельными стрижками, и явно не гопота. Просто один подошел к Дене, пока тот стоял у ларька, взял его сзади за хвост...и все завертелось...очень быстро. Когда в центре Киева, лучшего города на свете...города,которому я столько лет доверяла... восемь бьют двоих...ногами...мордой об асфальт... я до сих пор не могу понять, ПОЧЕМУ???
И до сих пор я благодарна высшим силам, что их было восемь, а не, например, четверо. Потому как у меня в руках была полная бутылка пива, и я готова была опустить ее на чью-то голову. Остановило количество противников. Я реально поняла, что ничем не помогу своим друзьям, разве что за компанию получу в нос.
И знаете, как-то тут поминался "Волкодав"Семеновой - с разных точек зрения. Это, конечно, спорная книга. Но если честно - мне бы лично хотелось бы, чтобы кто-то меня оберегал от таких ситуаций. Просто потому, что я женщина.
Sniff оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.12.05, 07:36   #77
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
Изучайте айкидо, дамы и господа. И бегом занимайтесь на длинные и короткие дистанции.
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.12.05, 14:44   #78
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
Вот только по жизни этих ребят я тоже знаю - и от гопников они отличаются только внешне.
Ну, я встречал достаточное количество нормальных ролевиков, которые в случае опасности с чистой совестью и достаточным успехом отбивались от гопников. Далеко не турнирщики, между прочим. Так что определенная "золотая середина" присутствует.
Цитата:
Если честно, мне кажется, что особи мужского пола всегда устраивали подобные междусобойчики - разве что во времена моей бабушки и мамы это обходилось почти всегда кровью из разбитого носа, как максимум.
АФАИК, раньше это принимало форму улица против улицы и заканчивалось достаточно рано. Просто работающему человеку хватает, куда выплеснуть энергию. А вот лица, находящимся на иждивении, будь это гопники или дети богатых родителей, не знают другого способа это сделать, кроме набивания морды. И приобретает в силу большего возраста более жестокие формы.
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.12.05, 11:22   #79
Roland Elorossa
old timer
 
Аватарка Roland Elorossa
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
Roland Elorossa is an unknown quantity at this point
Все, вы меня извините, дамы и господа, но пустые переливания из пустого в порожнее ни к чему не приведут. Бить или не Бить? Бред. Покупайте себе стволы и будьте готовы их применить не раздумывая. Когда идешь по улице с оружием начинаешь куда меньше бояться, когда морально готов его применить против ВРАГОВ, то не испугаешься столкнувшись с ними в темной подворотне. И трогать вас НИКТО не будет.
Roland Elorossa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.12.05, 22:31   #80
Бьерн
youngling
 
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
Бьерн is an unknown quantity at this point
Почему-то люди, боего оружия в руках не державшие, считают, что оно, само по себе, дает им нечто такое, чего не было раньше. Это не так. Во первых, за ствол, увы, сажают. А всякие там газовики и пневматики, извините, лажа полная. Отбиться от подвыпившего одиночки еще можно, а вот от группы... и пытаться не стоит. Есть правда еще бесствольные пистолеты типа "Оса" с резиновыми пулями. Действительно грозное оружие. Вот только его приминение на ближней дистанции часто заканчиваются летально (это статистика). К тому же оружие - не гарантия чего либо. Важна готовность пустить его в ход без сомнений, без ненависти и жалости. Тогда да...но это сложно, психологически тяжело. Так что ствол,как и любое оружие, сам по себе, не обеспечат вам безопасность. Вот вы, Роланд, готовы пальнуть живому человеку в живот? Если нет, то и пытаться не стоит, еще чего доброго самого прикончат.
Бьерн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.