|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
21.08.10, 09:48 | #1 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Суицидальные наклонности эльфов.
Если я не ошибаюсь, это единственное самоубийство среди эльдар. Вопрос: принципиально единственное (как возвращение Бэрэна и Тинувиэль), или нет? |
21.08.10, 09:57 | #2 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
а Мириэль?
|
21.08.10, 10:27 | #3 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Там не было самоубийства: не было действий, приводивших к физическому разрушению хроа.
|
21.08.10, 11:01 | #4 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
А причем тут физическое разрушение хроа? Это так важно? Самоубийством можно назвать самовольное отделение души от тела, добровольный уход из жизни, из материального мира.
Мне кажется, что случай Арвен в ту же тему. П.С. Как Глорфиндел бросился на балрога тоже можно назвать самоубийством с разрушением хроа. Last edited by Naug Peredel; 21.08.10 at 11:24. |
21.08.10, 11:37 | #5 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Да, я вижу принципиальную разницу между уходом и (само)разрушением.
Глорфиндэйл пал в бою. Самоубийство и самопожертвование вещи разные. |
21.08.10, 11:48 | #6 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
А я не вижу принципиальной разницы между уходом и (само)разрушением. Итог одинаков - эльф умер, по своей воле, душа ушла в покои Мандоса. А разрушилось тело или нет - мелкие детали...
|
21.08.10, 14:16 | #7 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Cмерть Мириэли выглядит примерно как смерть человека от старости, в то время как смерть Маэдроса - яркий пример насильственной смерти, самоубийства.
|
21.08.10, 16:40 | #8 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Эльфы не умирали от старости. Да и какая там старость у Мириэль? А у Арвен какая старость? И Мириэль умерла не от старости, а от истощения жизненных сил, от отсутствия желания жить (главная причина самоубийств). Сюда еще можно приплюсовать и первую смерть Лютиэн.
Если бы люди могли умирать по собственной воле, усилием мысли, то подобный способ самоубийства был бы самый популярный. Смерть во сне допустим от умышленной передозировки снотворного (приблизительным аналогом "добровольного ухода") вы не считаете насильственной, а смерть от умышленного падения с высоты, резанья вен считаете насильственной? Насильственная смерть - та что вызвана не естественными факторами. Смерть Мириэль, Арвен и Лютиэн не является естественной, им бы еще жить и жить. Да и вообще у эльфов не было естественной смерти. Они не умирали от старости, болезней... Отказ больного в больнице от лечения и даже питания в острых случаях - не есть самоубийство? А самопожертвование есть героическое самоубийство - герой осознанно шел на смерть. Разница только в мотивации. Самоубийца идет на смерть ради себя, герой - ради других. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |