"Джентльмен в черном костюме" Стивена Кинга в моем переводе

[Erinn]

Скарапее:

А почему "как и ни один" и "я не могу точно утверждать насчет своих снов" не по-русски? Как сказать по-русски?

[Erinn]

Кстати, название рассказа - это отдельный разговор. ) В оригинале "The man in the black suit". То есть можно было перевести и как "человек в черном костюме". Но на мой взгляд, это, во-первых, неверно по смыслу (ведь речь идет не о человеке, а английское "man" не вполне адекватно нашему "человек", обозначая также мужчину, мужа и так далее). А во-вторых, есть американский эвфемизм "old gentleman", обозначающий дьявола.

[Скарапея]

Да мало ли...

"В снах своих никто не уверен до конца."
"Как любой человек, за сны я поручиться не могу."
"Насчет снов я не стал бы этого утверждать: кто их помнит в точности?"

[Erinn]

Пожалуй, второй вариант лучший. Только я бы сказала так: "Как и ни один мужчина или женщина, за сны я поручиться не могу". Все же сохраним за стариком право на высказывание в такой форме, в какой он хочет. )

[Feline]

Как и ни один мужчина или женщина

Знаете, в официальном немецком принято при упоминании какой-либо группы называть оба пола: Studentinnen und Studenten или Mitbürgerinnen und Mitbürger, например. На русский тоже будете переводить как "студентки и студенты"?

[Erinn]

Почему же? Здесь другой случай. Гэри мог бы сказать "like no man", и переводить следовало бы "как и ни один человек". Нормальный английский оборот. Но тут сказано иначе.

[Feline]

Переводите, как считаете нужным, но не обижайтесь потом, если Вас спросят, родной ли Вам русский язык.

[Erinn]

Вы не согласны с моим доводом?

[Feline]

Вы не согласны с моим доводом?

С каким именно?

[Feline]

Гэри мог бы сказать "like no man", и переводить следовало бы "как и ни один человек". Нормальный английский оборот. Но тут сказано иначе.

А у Вас не возникло вопроса, почему тут сказано иначе? Действительно, почему не "like no man"?

[Erinn]

Может быть, это стариковская манера обстоятельно рассказывать. Куда ему спешить, главному герою?
Кинг тем и замечателен, что его герои говорят как в жизни. Повторяются, запинаются, тянут, не находят слов.

[Feline]

Может быть, это стариковская манера обстоятельно рассказывать. Куда ему спешить, главному герою?

А теперь представьте себе старика, который обстоятельно, неторопливо рассказывает о своей жизни. По-русски рассказывает. И представьте себе фразу "Как и ни один мужчина или женщина" в его устах. Слух не режет?

[Хелик]

Скарапея пишет:
... я могла высказаться и куда обиднее, уверяю вас.

И, Хелик, по сути замечаний - вы со мной согласны?

По сути, пожалуй, да. Но в наличии недостатков в переводе Эринн я никакого криминала не вижу. Безупречный перевод - такая редкая и ценная птица, что шансы встретить её близки к нулю.

Да, коллеги, понимаю: нам хотелось бы, чтоб к нам на форум пожаловали Любимов с Трауберг в одном лице и выложили шедевр - без сучка и задоринки. А тут, понимаешь, не профессиональный переводчик, а любитель рассказ вздумал выложить. Пообсуждать ему, видите ли, захотелось. И мы начинаем прикапываться. Как будто сами такие эксперты, что только нас держи!..

Только я в этом участвовать не буду. Рассказ обсудить - пожалуйста. А клевать человека, который, кстати, не так уж плохо поработал, просто чтоб показать, насколько я компетентнее его, не собираюсь, увольте.

Не буду, потому что у самой рыльце в пушку. Знаете, господа критики, в данный момент в одном издательстве редактируют мою первую в жизни "художку". Я самоучка, не иняз кончала, а филфак, и отнюдь не ром.-герм.отделение. Не бог весть какой великий специалист, да и опыта маловато. Но перевод этот мне очень дорог. И если на этом этапе я встречусь с критикой, выраженной в такой оскорбительной форме (например, кто-нибудь станет намекать, что русский мне не родной), мне будет так плохо, как я и представлять себе заранее не хочу... Только разве будет толк от такой критики, когда не поправляют доброжелательно, не подсказывают из добрых побуждений, как лучше сделать, а тыкают носом, как щенка в лужицу на ковре, свысока так, презрительно...

В переводе Эринн полно стилистических корявостей. Настаиваю на слове "корявости", ибо это не ошибки, а именно неровности, которые легко убираются в процессе шлифовки. Если она захочет - может сама отредактировать свой текст, а не захочет - её дело. Спасибо, что она выложила текст рассказа, мне было интересно с ним ознакомиться. Рассказ мне совершенно не понравился, однако было над чем задуматься.

[Скарапея]

Хелик,
кто вам запрещает делать доброжелательные поправки? Пожалуйста.
Дело не в том, любитель ты или профессионал, дело в том, насколько качественно ты можешь выполнить работу. Взялся выполнять - будь готов к тому, что она кому-то не понравится.

//И мы начинаем прикапываться. Как будто сами такие эксперты, что только нас держи!..

Я не эксперт. Я читатель. Потребитель продукта, так сказать. И я хочу потреблять продукт качественный.

//Безупречный перевод - такая редкая и ценная птица, что шансы встретить её близки к нулю.

Я не говорю о переводе идеальном. Таких не бывает. Ляпы встречаются и у самых выдающихся мастеров, да и личные вкусы, восприятие текста как такового может не совпадать у разных людей. Я говорю лишь об отсутствии откровенного брака.

И - если уж на то пошло - когда дело совсем безнадежно, то и критики не будет. :) Скажут: "Тьфу, дрянь", - да и забудут.

Возвращаясь к злосчастному предложению, скажу, что не столько оборот "мужчина или женщина" вызвал мою резкую реакцию, а "как и ни один".

[Erinn]

Хелик, большое спасибо. Вы очень чуткий человек.
Я по специальности преподаватель английского языка, а не переводчик. Но учусь, из любви к родному и английскому языку.

Скарапея, спасибо и вам за откровенность. Мы все хотим потреблять качественный перевод, и я не исключение. ) Поэтому стараюсь. Но увы, постсоветские переводы несравненно хуже советских (хотя и те не идеальны). Только в последние годы ситуация начала улучшаться (мне встретилось несколько случаев очень хороших переводов, например, мой любимый "Египтолог"). Но они, во-первых, редки; во-вторых, все равно не идеальны; в третьих, большинство современных переводов по-прежнему таковы, что вызывают отвращение к оригиналу.