Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Афиша и реклама

Афиша и реклама Объявления о концертах, книгах, сборниках стихов, дисках, кассетах и прочем фэндомском творчестве.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 01.03.05, 23:00   #1
KoT
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Гомель
Сообщений: 6
KoT is an unknown quantity at this point
Фантастический роман о ролевиках и толкинистах.

"Краткая история Арды" -- небольшой (700 КВ) фантастический роман о том, что могло бы произойти, если бы часть толкинистов реализовала свои устремления полностью.
Читайте здесь:

http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_m_g/kia0.shtml
http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_m_g/kia1.shtml
http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_m_g/kia2.shtml
http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_m_g/kia3.shtml

Очень интересует Ваше мнение. Критиковать и комментировать не стесняйтесь (не такие пробовали %-))) )

Удачи!
KoT оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.03.05, 13:06   #2
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Есть такое понятие "Конина" -рассказы о Конан-варваре.
Авторы все, как один, пишут под псевдонимами - что бы не позорить свое имя...
Сейчас намечается тоже, но про боевых роботов.
Оно Вам надо? Хотите быть "одним из тех, кто продолжает". причем прдолжает не очень умную книгу, написнную человеком, не имеющем поняти о военном деле? (что бы отмести спор - громадное количество натяжек, сильно преувеличенная возможная мощь роботов - те же 50-70 тонн - нормальный вес для современного танка, при меньших габаритах, следовательно - толще броня (геометрия, простите), эффективная дальность стрельбы - 5 км, максимальная - порядка 15-20, гораздо более продуманная форма, меньшая заметность, скорость так же сопоставима (до 85 км/ч), не в пример более развитая оптика и система наведеня, минимум уязвимых мест (у робота - масса, каждое сочленение), рациональный наклон брони, ракетное вооружение так же есть, но ракеты находтся не в легкоуязвимых местах на корпусе, а внутри, и запускаются через ствол. Так что современный танк разберет робота прежде, чем тот доковыляет до него. Так же бред, рожденный незнанием техники - с какой стати в кабине робота жара? Кондиционер слабо поставить? Или использовать кондиционирующие костюмы (Т92М, "Чкрный Орел"), что проще и компактнее? )

А при чем тут мир Арды (я правда, прочел только половину первой части, дальше не смог) я не понял.

Хротя Конана тоже можно туда забросить.
Подскажу кому-нибудь из конанистов "Конан на службе Эрлонда!" "Конан против Саурона" "Конан и обман Сарумана!"

Хотите уподобитья? Тогда валяйе!

Резюме:
плохое продолжение плохого сериала, основанного на незнании предмета.
художественных достоинст нет
литературного стиля, достойного рассмотрения, нет.
Наличие мира Арды никак не сказывается на общем смысле повествования за отсутствием такового.
Замена Арды Толкиена на Арду-ролевую положения дел не меняет.
Занудно. Неумно.


PS.

Навскидку - как бы я снес что пехоту, что роботов в первых двух боестолкновениях:
Пехота - банальные снайперы, а если уж камикадзе - то баллон не с водородом, а с пластидом + маленький баллончик для обманки в том же корпусе.
Не говори про прочность доспехов - есть противотанковые ружья, а тот же "Роер" начала XIX века шьет БТР навылет, если не забыть в свинцовую пулю сделать сердечник из дюбель-гвоздя...

Роботов. Не знаю, что за ожившие водопроводные трубы пробили броню роботов, если есть такой склад, то, оно конечно хорошо, а так - заложить под улицей в те же канализационные коллекторы взрывчатку. Учитывая объемы - можно хоть селитру. Не факт, что робота разнесет совсем фатално, но вот пилоту внутри точно плохо будет, когда робот взлетит с ускорением....

Так же роботы боятся массивного удара - а тут даже подвешенное между домами бревно сгодиться, подвесить в переулке, и пусть по улице идет... Потом опрокинуть стенку - и хоть ножовкой с кувалдой его разбирай.

На трассе, в условиях описанных тобой:
Поливальлная машина с бензином - проехаться, облить ноги и поджечь....
Можно поливать клеем... Затечет в сустав - и привет.
Таран грузовиком со взрывчаткой, опять можно с селитрой - она же удобрение, так что сельхоз машина с таким грузом вне подозрений.
Можно натянуть трос (сантиметра 3 диаметром хватит на самого тяжелого) на уровне "щиколотки" - пилот может и не заметить, а падать с такой высоты больно, даже внутри робота... Мина опять же...


Ладно, не буду дальше издеваться над продолжением убогой идеи....

Last edited by Арадан; 11.03.05 at 14:26.
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.03.05, 19:57   #3
KoT
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Гомель
Сообщений: 6
KoT is an unknown quantity at this point
Спасибо за ответ

Рецензию Вашу прочитал.
Насчет незнания современной войны -- ну... наверное... не случилось мне воевать, нет у меня Вашего опыта. Не приходилось сверхскользским полимером дороги мазать. И прыгающие мины не устанавливал. Грешен.

Что касается художественных достоинств, вернее, их отсутствия. Нельзя ли поподробнее? Что помешало Вам дочитать хотя бы первую часть? Что именно? Не возникло ли желания заглянуть в конец? Почему?

Удачи!

PS "Конина -- еда для мужчин"
Х.Чингиз

:-)
KoT оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.03.05, 11:09   #4
Gray_the_Wulf
youngling
 
Аватарка Gray_the_Wulf
 
На форуме с: 02.2005
Откуда: Московские дебри, Дом у дороги
Сообщений: 96
Gray_the_Wulf is an unknown quantity at this point
я что, чего-то не понял?

Самый первый бой
...отчего факел стал полуметровой длины, и прыгнул в середину группы. Наспех полоснул капрала,...
Пардон, у капрала такой слабый скафандр?
...развалил бронекостюм второго правого номера, потом повернул пламя на идущего в хвосте стрелка - взрывчатка, которой тот был обвешан, мгновенно сдетонировала. Стрелка разнесло в клочья, а троих замыкающих разбросало по улице...
Они несли с собой взрывчатку которая от огня - а значит и меткой пули - взорвется? Зачем? Не проще (если уж так надо чего-то взорвать, хотя, по-моему, они шли в разведку, нет?)нести компоненты отдельно друг от друга? Так, чтоб не сдетонировало в бою?
...безумный красильщик вертелся между пехотинцами и полосовал их белым огненным мечом, температура которого равнялась температуре звездной поверхности...
Угу. Даже при том уровне техники (battletech я то-же читал) - не верю в такой мощный (при его компактности) резак. Вооружи с сотню мотоциклистов таким - и любая атака роботов захлебнется. Почему ж не делали? Ведь из кабины робота как правило плохо видно пехоту (см. "Звезда наемников", "Цена славы", а может и еще что, я читал далеко не все.)
...Третий правый подобрал раненого пехотинца и пытался смазывать его ожоги...
Через скафандр? :)
Пардон, но дальше я не читал. Прочитаю - скажу.
Мнение от первого раздела: не понравилось. На уровне "Battletech" неплохо смотрится, но ето ж сказки... :(
PS ничего личного...
Gray_the_Wulf оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.03.05, 11:39   #5
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Я не воевал, и не собираюсь - но некоторые знания о тактике можно почерпнуть из массы источников.
Если собираетесь писать про войну (и вообще про чего бы то ни было) - стоит ознакомиться с базовыми понятиями.
Художественный стиль - чего нет, того нет, Вы уж извините. Это как в древнем анекдоте - построил помещик театр, приходит музыкант и говорит "плохо - резонанса нет!" "как нет? завтра же из Парижа выпишу!" - так и у Вас - нет стиля, и выписать ег не получится.
Хотя его можно вполне и выработать - читать побольше классики, и равняться не на роботов, а на великих людей.
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.03.05, 21:56   #6
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Вы, наверное, уже догадались, что я скажу - чушь редкостная! Во-первых, Арадан прав, это неумно браться за описание предмета, которого совершенно не знаешь. Представьте, что Вальтер Скотт писал бы "Айвенго" не изучая Средневековье?
Во-вторых, у вас слишком много попыток найти "нестандартные красивости". Все хорошо в меру и не стоит совать в текст, где есть такие словосочетания:
"садил в никуда пулю за пулей" - ну, вы поняли?
"разгоралось воскресное" - ну о-о-очень длинное утро!
"тут что-то толкнуло его изнутри" - не иначе роды начались!
А дальше середины я и читать не стала, Бобров Михаил Григорьевич.

Да и вообще, я в принципе не люблю истории о роботах, вы извините.
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.03.05, 21:15   #7
KoT
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Гомель
Сообщений: 6
KoT is an unknown quantity at this point
Приветствую всех.
Прочитав постинги, я было взвился писать ответ. Тон у моих критиков уж больно оскорбительный. Не сравнить с их же высказываниями, например, в оружейной ветке форума. С оружейниками, значит, нужно взвешенно, а писателям, значит, можно этак свысока: ?читайте больше!? ?стиль из Парижа не выпишешь?. Оно и понятно: клавиатура зарубок на шлеме не оставляет. Не так страшно.
Но потом подумал -- нет смысла. Мнения своего никто менять все равно не станет. Если бы смысл романа можно было изложить в десяти килобайтах, я бы рассказ и написал. Если бы можно было обойтись без роботов -- обошелся бы. Ну, а раз не пришлось по вкусу -- извиняюсь. Не угодил.
На чтение у меня и без мудрых советов уходит около 3-х часов каждый день. Последний хронометраж в декабре показал, что чтение стоит на третьем месте после сна и основной работы. И увеличить это время можно только за счет семьи -- что ни жену, ни сына, конечно же, не обрадует. Вот как был я студентом, всю вторую половину дня имел свободную, да на лекции книги таскал -- вот тогда я действительно кое-что почитывал. А сейчас? Жалкие 5000 минут в месяц. Увы.
Что касается классики, то откуда Вы взяли, что я ее не читаю? Может, я всего Гоголя с Толстым наизусть помню, но ненавижу со всем пылом молодости, искореженной преподаванием русской литературы?
Что касается стиля, то тут я спорить не стану. Со стороны виднее. Нету -- и хрен с ним. Пытаясь оценить большой текст по первым трем страницам, Вы мне тоже чувство стиля вряд ли привьете. По первому эпизоду ?Двух твердынь? я, помнится, решил, что передо мной опус наподобие ?Царицы ветров и тьмы? Пола Андерсена. В 1991 году, когда я знакомился с гениальным творением JRRT, еще не орали на каждом углу, что это-де крутейшая книга всех времен и народов. И читать я начал со второго тома, потому что не было под рукой ни господина Арадана, который бы мог подать мне мудрый совет и разъяснить, которая из распечаток (на АЦПУ, только заглавными буквами) первая; ни Интернета в стране советской, по которому я мог за таким советом обратиться. Более того, что-то мне подсказывает, что и сам господин Арадан тогда еще не очень-то охотно раздавал советы. Или я не прав?
Так что? Всем спасибо. В порядке компенсации за мучения, вызванные необходимостью читать про нелюбимых роботов, да еще и с полным отсутствием стиля, могу предложить текст диаметрально противоположный.
http://zhurnal.lib.ru/r/rakirina_n_d/raduga.shtml
Текст написан не мной, так что за стиль можете не волноваться. Роботы в нем тоже отсутствуют. Есть, правда, одна самоходка где-то в недрах, но привычка читать только начало спасет Вас и в этом случае.
Удачи Вам.
KoT оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.03.05, 15:23   #8
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Не понял я мятущейся души поэта

Представьте себе, я попробовал почитать еще.

Просто из спортивного интереса.
Просто как человек, изучаыший такие предметы, как "Стилистика" и "Редактирование".

прочел про драккар, атаковавший самоходный понтон - смешно. Клевец - оружие против скафандров! Вы, очевидно Веллера читали? Как Тарасюк сейфы бил (есть невольные цитирования. К слову, на пятке никто при ударе не крутится, крутятся на мыске).
Но сам бой...
Блин, надо же хоть немного понимать, о чем пишешь! А у Вас в произведениии ничего, кроме боев нету!
Хотя бы в хорошие реал-таймовские стратегии (не фантастические) поиграйте на компьютере - там сейчас вроде и ТТХ, и тактику с рельефом учитывают.

Насчет грубости - если бы в оружейном форуме меня спросили, как я отношусь к щитам канализационного люка - ответил бы так же.

О художественных достоинствах - прочти свою повесть сам, желательно вслух. Можо попросить почитать жену. Я не стебусь, это реальный прием, используемый для отслеживания собственных ляпов, и сравните с кем-то из классики.
Задайт себе вопрос - "какими художественными достоинствами обладает книга?" "Какой урок дает?" да, в конце концов, "В чем смысл книги!"

Если ответите - можно редактировать, консультироваться со специалистами и читать соответствующую литературу.
Если возникли сложности с ответом - спрятать в шкаф и не показывать.

Есть еще один вариант - подписаться не своим именем (лучше английским), и отнести в редакцию - авось напечатают. Кроме шуток - увы, часть книжек на прилавках еще хуже.

Просто, ИМХО, невозможно создать что-либо достойное при:
отсутствии стиля (его, повторюсь, можно развить)
отсутствии знаний
продолжая дурной рассказ.


С уважением.
Арадан


PS

Если хотите, могу показать Ваше произведение редакторам "Учительской Газеты"

Если хотите, сделаю редакционную разборку текста сам, хотя давно этим не занимался, но напрягу память.

Хотите?
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.05, 20:49   #9
KoT
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Гомель
Сообщений: 6
KoT is an unknown quantity at this point
Да, я очень хочу рецензию

Subj.

Да, я очень хочу рецензию, если, конечно, Вы найдете на нее время и силы. Выслать еще что-нибудь, или пока достаточно?

Удачи!
KoT оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.04.05, 12:45   #10
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Достаточно, редактирование - вещь сложная и долгая ("Свременный перевод с Халонского" мучил почти пол-года, а потом погиб винчесстер и дискета с резервным архивом!), но немного поделаю. Быстро не обещаю - работаю.

А насчет жесткости высказываний - э-э-э, я просто прочел фразу "и не такие критиковали" и подумал, что у Вас есть опыт.... Поверьте, я был мягок и корректен, равно как и остальные! Если хотите услышать КАК маститые литераторы размазывают авторов на лит. семинарах - приезжайте на Зиланткон или придите на встречу, например, с Переселегином. Поверьте, честно - я был мягок!
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.04.05, 15:38   #11
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Комментарий от корректора УГ:
"А, это сейчас модно так писать, что бы стиля не было".

За редактуру, понятно, не взялась.

Сам я подправил первую часть 1 главы, завтра сделаю повторную вычитку.
Комментариев много....

Но: даже будучи отредактированной книга не сможет избавиться от изначально заданных ошибок, присутствующиех в "Боевых роботах" изначально, а именно в банальном незнании техники, боевой техники, тактики и стратегии.
Так же, персонально для этой книги - линейный сюжет, точнее, отсутствие такового - имеется ряд событийных сцен, слабо связанных между собой, нет развития сюжета и его динамики, не наблюдал развития или изменения героев. Такое скорее характерно для телесериала, состоящего из отдельных фильмов, пропуск любого количества серий при этом не влияет на восприятие очередной серии (Зена - королева воинов, Геракл, Стар Трек, Капитан Пауэр и солдаты будущего), и здесь я не могу помочь ничем.

Так же имеется предопределенный финал, и посему нет интриги - не считаь же интригой планомерное уничтожение "хорошими" "плохих"? А последующие нагромождения из мастеров, шпионов, твораца и того, что все так и задомувалось самими Куриту выглядят, мягко говоря, неубедительо. Ультиматум в конце (специально заглянул в конец, итого прочел 1 часть, 1/3 второй и самый конц четвертой) так же выглядит натянуто.

Так что первоначальную оценку не изменил.
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 23:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.