Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Men at Arms (Амуниция)

Men at Arms (Амуниция) костюмы, оружие, снаряжение.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 10.08.04, 22:24   #21
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Если вселенной сказать: - это несправедливо! - то она только пожмет плечами в ответ и молча согласится: - да, несправедливо... :)
Tille, а что такое "справедливость"? Закон природы? Кажется, нет.
Это моральная величина в человеческом обществе. И она не является незыблимой. Мой совет: привыкай и научись пользоваться. Умей прогнозировать ответ собеседника и заранее загоняй его в ловушку из его же собственных слов.
P.S. Кстати, некоторые области традиционно "закреплены" за женщинами и если там попытается обосноваться мужчина - по отношению к нему тоже будет дискриминация по половой принадлежности.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 13:59   #22
Тилле
old timer
 
Аватарка Тилле
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
Тилле is an unknown quantity at this point
Локи, спасиб за совет:) но я ж далее заметила- что удивляться нечему. Что касается традиционных для женщин и для мужчин занятий - все это весьма и весьма зыбко. Самыми признанными всегда остаются мужчины,такова судьба их:-)
Тилле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 14:13   #23
Тилле
old timer
 
Аватарка Тилле
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
Тилле is an unknown quantity at this point
Цитата:
Hunter пишет:
Тилле, а доказывать то что достоен взгляда и внимание, со стороны женщины. А то ведь ежели ничего не умеешь не могёшь, и ничего из себя не представляишь то... а так по волосам взабрался и ладненько.
Знаете, Хантер, если девушкка по уши влюбена в молодого человека, то ее мало интересуют его качества, для нее он сразу и самый сильный и самый лучший, а ежели она и признает, что он - слабая душа, то все равно продлолжает его любить. Любось зла...
Тилле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 23:33   #24
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
- И все же последнее слово в этом конфликте осталось за мной!
- И что же это было за слово?
- Даже не упрашивай, я все равно не вылезу из под этого дивана! :))

Tille, я тебя хорошо понял! :)
Но не смотря на то, что мужчины обычно доминируют в обществе, есть такое понятие, как "теневой" лидер. Женщины берут свое другими методами. История это подтверждает. Женщины в ней проявляются не так явно, но за каждой историей непременно стоят именно они. :))
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.08.04, 01:20   #25
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
На самом-то деле в военных действиях принимало участие намного больше женщин, чем можно предположить. ;-)

И в Наполеоновской армии, кстати. С нашей стороны кавалерист-девица Надежда Дурова, а с французской женщина-гусар Ducaud Laborde (которой Наполеон со своей груди пожаловал орден Легион Чести). Она была несколько раз серьезно ранена, но не покинула армии, сражалась рядом со своим мужем, пока наконец в битве при Ватерлоо он не был убит, а ей самой не оторвало снарядом ногу.
Элизабет Хэтслер также рядом с мужем служила в драгунах в войне 1812 года. Однажды их полк потерпел поражение в столкновении с казаками, и она вынесла раненного супруга с поля боя, спася ему тем самым жизнь.

Фактов таких бесчетное множество. Другое дело то, что общество всегда хотело для ее же блага, естесственно, видеть женщину на кухне, в передничке, одной рукой пекущей тортик, а другой воспитывающей детей.
Немецкие три "К". :-)
Поэтому женщины, выбирающие приключенческий образ жизни всегда воспринимались неодобрительно. Как буйнопомешанные. ;-)

И во флоте женщины служили. Вот вам пример.
В 1847 году Британское правительство решило, что королева Виктория наградит Naval General Service Medal всех оставшихся в живых участников морских сражений, произошедших между годами 1793 и 1840. Мэри Энн Райли и Энн Хоппинг, сражавшиеся на борту "Голиафа" во время Трафальгарской битвы, и Джейн Тауншед, служившая на борту "Неповиновения", были внесены в списки представленных к награде и вначале одобрены адмиралами, рассматривающими петиции.
Однако позднее им было отказано на том основании, что: "Многие женщины, служащие во флотилии также принесли пользу отечеству, и награждение приведет к тому, что армия захлебнется в бесчисленных прошения того же свойства."

Не забывайте, пожалуйста, о женщинах-самураях. :)
Игитаки из клана Тайра вела 3.000 солдат в бой против 10.000 противника в 1199 году.
Хотя начнем по порядку. Пимику - первый известный истории правитель/ница Японии. Принимала участие в сражениях как на земле, так и на море.
Кого Джинго - императрица Японии, прекрасно владевшая мечом, луком и нагинатой. Сама вела армию и завоевала Корею.
Китаянка Му-Лан - не только героиня диснеевского мультфильма, но и реальная историческая фигура, воевала 12 лет, переодевшись мужчиной. Ее командир так уважал мужество и боевое искусство Му-Лан, что даже предложил ей руку своей дочери. ;-))
Императрица-воин Ву Чао, прославившаяся своей мудростью и жестокостью, благодаря своему совершенному владению мечом пережила множество покушений на свою особу, водила армию в бой, принимала участие в сражениях флота.
И так далее.

Пройдите по этим ссылочкам, очень интересная информация.
Женщины-воины в истории от 3500 BC до двадцатого века:
http://www.lothene.demon.co.uk/others/women.html

И еще подробнее вот здесь:
http://www.gendergap.com/military/warriors.htm

Last edited by Gamaun; 14.08.04 at 04:19.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.08.04, 09:46   #26
Dmitrij
youngling
 
На форуме с: 06.2003
Откуда: Рига
Сообщений: 41
Dmitrij is an unknown quantity at this point
Небольшая корректировка.

ИМХО необходимо различать женщин принимавших участие в сражении и сражавшихся. Ибо участие бывает разным. Поскольку вопрос был про средневековье, очевидно изначально имелось в виду именно непосредственный бой лицом к лицу на холодном оружии. Как максимум дистанционный бой с применением оружия метательного. В силу этого многие приведённые примеры становятся неактуальными. Во первых, отпадают многие примеры из нового и новейшего времени. Не знаю точно, но врядли перечисленные выше женщины британского флота прыгали на палубу вражеского корабля с абордажной саблей. Доблесть этого времени не в личных кровопускательных способностях, а в выполнении служебного долга. Подвигом было уже находиться на поле боя, или палубе корабля, выполняя свои обязанности. В этом смысле и солдат, стоящий в строю с оружием, и маркитантка, подносящая ему попить, перед вражеским ядром совершенно равны. О каких-то особых воинских искусствах тут речь не идёт, в способности же женщин к стойкости и самопожертвованию вроде никто и не сомневался. Так же неактуальны и большинство средневековых примеров женщин-полководцев. Если источник говорит, что женщина вела отряд, это отнюдь не означает, что она лично облачалась в доспехи и билась в первых рядах.
И ещё. Стоит наверно различать, когда, в каких культурах участие женщин в сражениях воспринималась как нормальная практика (те же кочевники), а когда-как исключительный случай, достойный увековечения.
Dmitrij оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.04, 16:04   #27
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Ага! Сюда подключилась Gamaun... Значит разговор у нас получится интересный! :)
Gamaun, а тем кто не признавал "...Немецкие три "К"... :-)" присылали еще и пять зернышек апельсина...:))

Я признаю за всеми людьми равные ПРАВА (вне зависимости от их пола, расы, веры и прочего...), но не могу согласиться с тем, что они равны друг другу. Имеется в виду, то, что люди РАЗНЫЕ - по своим возможностям (умственным и физическим). И то, что доступно для одного в режиме его нормального функционирования, другому дается только в состоянии повышенной нагрузки. :)
Войне же все равно, кто оказывается в ее печке...мужчина, женщина, старик или ребенок. Когда она приходит, воюют все.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.04, 22:39   #28
Belladonna
youngling
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Поющая в ИМХОвнике
Сообщений: 72
Belladonna is an unknown quantity at this point
Ну, что касается христианства, признавшего за женщинами существование души, то это напоминает анекдот про козу - оно же первое и поставило это под сомнение. Так что если рассматривать заслуги христианства перед женщинами (вы позволите мне так выразиться?), то они меньше, чем нулевые.

Что касается разности людей, то с этим нельзя не согласиться. Однако часто из такой предпосылки делается вывод, что, дескать, мужчины и женщины - функционально разные организмы, и у одних то-то, а у других то-то, поэтому для одних более пригодна деятельность такая-то, а для других такая-то. И благодаря этому утверждению мы получаем шикарную возможность ввести двойной стандарт: в целом признавая за людьми право на равность и разность, мы все мужчин записываем в одну категорию, а женщин - в другую. И, соответственно, разделяем области жизни на мужские, женские и унисекс. Именно поэтому якобы современные молодые люди относятся со снобизмом к девушкам, пытающимся начать махаться мечом и даже не пытаются пробовать себя в, как они считают, "женских" областях.
Участие же женщин в военных действиях как раз у кочевых народов не очень приветствовалось - пока мужчины отстреливаются от желающих прибрать добро племени, женщины обязаны это самое добро хотя бы не растерять. Именно поэтому во время кочевья мужчины ехали налегке, а женщины несли тяжести, откуда и взялся обычай мусульманских стран нагружать женщину как верблюда.
Вообще, с точки зрения сугубо биологической, для рождения энного количества человек необходимо такое же количество женщин и достаточно всего одного мужчины. Понимание этого и привело к тому, что во время военных действий женщины до последнего оставались в резерве. Бабы со скалками/вилами/нагинатами/мечами/луками/и т.д. и т.п. выходили в бой только при самой крайней необходимости. В противном случае это не слишком одобрялось, как нерациональное расходование человеческого ресурса. Кто-то подводил под это идеологическую основу (вспомним то же христианство, таки лучше бы мы его и не вспоминали), кто-то нет. В общем и целом, амазонки - скорее мифическое племя, которому в дальнейшем нашлись подражатели. А архаичный матриархат был возможен там, где плотность населения была настолько низка, что о масштабных войнах речи не шло по определению, и к тому же матриархат вовсе не подразумевает того, что именно женщины "ходят на войну".

Last edited by Belladonna; 15.08.04 at 22:50.
Belladonna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.04, 23:14   #29
Тилле
old timer
 
Аватарка Тилле
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
Тилле is an unknown quantity at this point
Цитата:
Dmitrij пишет:
Если источник говорит, что женщина вела отряд, это отнюдь не означает, что она лично облачалась в доспехи и билась в первых рядах.
ЭТО что, аолучается, она привелда войско к месту сражения и отправилась восвояси? А смысл?
Тилле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.08.04, 11:42   #30
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Вообще-то Dmitrij кое в чем прав...Иногда у похода был официальный предводитель один, а на самом деле войско вел совсем другой (один генерал - для парадов, другой - для боя). А смысл: походы не всегда преследовали одни только военные цели, важны были и политические (кто ведет войска). То есть, иногда предводитель (предводительница) были политическим знаменем, которое выставляли напоказ. Но когда приходило время реального боя - заботливо убирали и берегли.

Belladonna, возможно ты мне не поверишь, но мужчины и женщины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО функционируют по разному. :))
Это я могу утверждать на основании знания анатомии и физиологии (атласы Синельникова и учебники Воробьева (2 тома) по анатомии).
А двойные стандарты используются обоими сторонами. Если бы одна из сторон была полностью (все 100%) и категорически против, то они бы не существовали.
А снобизм...снобизм это признак глупости, глупость же не зависит от пола! :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.08.04, 16:53   #31
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Belladonna:
мужчины и женщины - функционально разные организмы, и у одних то-то, а у других то-то, поэтому для одних более пригодна деятельность такая-то, а для других такая-то.
Совершенно верное утверждение. Мужчина никогда не сможет родить ребёнка, а женщина - перепрыгнуть Сергея Бубку. Разве это не функциональные различия?
Цитата:
Belladonna:
И благодаря этому утверждению мы получаем шикарную возможность ввести двойной стандарт: в целом признавая за людьми право на равность и разность, мы все мужчин записываем в одну категорию, а женщин - в другую.
Естественно. Они должны быть равны в правах юридически, но равенство в возможностях недостижимо. Поэтому так смешны потуги некоторых феминисток в стремлении к "равноправию" - они начинают походить на мужчин, причём берут у них далеко не самые лучшие качества - грубость, нездержанность и т.п. Зачем спрашивается? Что этим можно доказать? Зачем делать из бабы мужика или из мужика бабу? Viva la difference! :-)
Цитата:
Belladonna:
Именно поэтому якобы современные молодые люди относятся со снобизмом к девушкам, пытающимся начать махаться мечом и даже не пытаются пробовать себя в, как они считают, "женских" областях.
Именно со снобизмом. Этот вопрос уже лежит совершенно в иной плоскости. Кстати, иногда принято считать, что актёрская профессия - женская, что не мешает лично мне этим заниматься. Разве может какая-нибудь тётка заменить в кадре нынешнего губернатора Калифорнии? ;-)
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.08.04, 21:21   #32
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Немного из исторической реконструкции и исторического фехтования.
Известны случаи, когда женщина брала в руки оружие, правда таких девушек очень быстро ставили на место. Зрелище ужасное - избитая девушка. На ристалище их не щадят. точнее, сначала дают им противника полегче - галантного, который даму не ударит, а потом уже вручают полноправного рыцаря, которому все равно, кто перед ним - баба или мужик, все равно соперник, а коли вышла, значит не боишься. Результаты жуткие. И потом вряд девушка еще раз выходит на ристалище. Я и сама бы не прочь помахать мечом, но никогда не пойду на поединок. Удел женщины в исторических клубах - быть дамами сердца, шить, кормить и зашивать, а еще поливать живой водой. И это только реконструкция... а что же в реале, ребята?
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.08.04, 01:20   #33
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Lazarus: Это не совсем так. Разница идет в параметрах функционирования (которые различаются из-за различного физиологического и психологического устройства мужчин и женщин), но не в самих принципах! Да на сегодняшний день мужчина не может родить, но чисто теоретически женщина может перепрыгнуть ЧЕРЕЗ :)) Сергея Бубку...

Яхоnт'а: А в "реале" нож или меч, воткнутый в живот врага женщиной или ребенком, окажет на него то же самое летальное воздействие, что и клинок воина-мужчины.

Так, что исторический вопрос весьма интересен и относительно реалий сегодняшнего дня. Равноправие - да! Равенство - недостижимо из-за реальной разницы в анатомии. Но признание в какой-либо области деятельности зависит от приложенных усилий, упорного труда и случая!

P.S. Lazarus, если я не путаю, в "древнем" мире - Греции, Риме и в достаточно большом количестве стран профессия актера традиционно считалась мужской? Видимо, из-за мистически-религиозной природы возникновения самой этой профессии. Так, что у тебя очень древняя и хорошая профессия! :) Мистическая некоторым образом!
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.08.04, 02:43   #34
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи:
Это не совсем так. Разница идет в параметрах функционирования (которые различаются из-за различного физиологического и психологического устройства мужчин и женщин), но не в самих принципах!
Детородная функция - какие ещё "параметры функционирования"? Самый что ни на есть принцип! ;-) Совершенно разный гормональный фон, даже разные биохимические реакции. Уже доказано, что даже мозг у мужчин и женщин работает по, цитирую из своих институтских лекций: "принципиально различному механизму и имеет существенные анатомические различия". Это не значит лучше или хуже, просто по-другому.
Цитата:
Локи:
Да на сегодняшний день мужчина не может родить, но чисто теоретически женщина может перепрыгнуть ЧЕРЕЗ :)) Сергея Бубку...
Чисто теоретически и мужик родить может, но для этого ему надо приобрести некоторые характерные приспособления, т.е. самому стать женщиной. Пример со Шварценеггером - это не роды, а порнография.
И ни одна женщина никогда не перепрыгнет через Бубку если она не мужчина - физиология не та!
Цитата:
Локи:
если я не путаю, в "древнем" мире - Греции, Риме и в достаточно большом количестве стран профессия актера традиционно считалась мужской?
Угу. И японский театр "Кабуки" до сих пор так считает. Это только лишний раз доказывает, что всё в мире относительно - вот изменится в человеческом обществе что-нибудь, тогда может и профессия грузчика станет вполне "женской" ;-)
Цитата:
Локи:
Видимо, из-за мистически-религиозной природы возникновения самой этой профессии.
Нет, не из-за этого. Из-за мистически-религиозной основы актёров не хоронили на територии кладбища ;-). А женщин не было по одной простой причине - у них гражданских прав почти не было.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.08.04, 04:04   #35
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Lazarus, я же лукаво написал "Да на сегодняшний день мужчина не может родить, чисто теоретически женщина может перепрыгнуть ЧЕРЕЗ :)) Сергея Бубку... " а не побить его рекорд. :)))
По поводу принципов - имеются в виду сами принципы существования белковой жизни.
А относительно мистически-религиозной основы - любое лицедейство в древности (еще с времен жизни в пещерах и шаманизма) несло в себе очень большой религиозный пласт. Шаман своим танцем, своим "преображением" и своей игрой пытался ПРЕДОПРЕДЕЛИТЬ исход грядущей охоты. Воздействовать на причинно-следственную связь. Это был ритуал, священнодействие. А Церковь не любит конкурентов…
Обычай же хоронить лицедеев за оградой христианских кладбищ появился позже - с возникновением и принятием христианской трактовки "дьявола как обезьяны Б-га" - что упоминается в трудах Петра Ломардского (Сентенции, 2:6:1) и Эразма Франциска (трактат "Адский Протей, или тысячеискусный соблазнитель..." и соответственного отношения к ремеслу лицедейства - как к греховному.
Впрочем, мы кажется немного уклоняемся от темы...:)

Тилле, а почему тебя интересует участие женщин в боях только с применением "холодного оружия"? Ты думаешь, что для этого нужно больше храбрости, чем для того, чтобы участвовать в бою где применяется более технологическое оружие?

Вспомнил один отрывок, имеющий отношение к нашей беседе (из книги К.С.Льюиса "Хроники Нарнии"):

- Люси, дочь Адама и Евы! - сказал Дед Мороз, и Люси выступила вперед. Дед Мороз дал ей бутылочку - на вид она была из стекла, но люди потом говорили, что она из настоящего алмаза, - и небольшой кинжал.
- В бутылочке, - сказал он, - напиток из сока огненных цветов, растущих в горах на Солнце. Если ты или кто-нибудь из твоих друзей будет ранен, нескольких капель достаточно, чтобы выздороветь. А кинжал ты можешь пустить в ход, только чтобы защитить себя, в случае крайней нужды. (!) Ты тоже не должна участвовать в битве. (!)
- Почему, сэр? - спросила Люси. - Я думаю... я не знаю, но мне кажется, что я не струшу.
- Не в этом дело, - сказал Дед Мороз. - Страшны те битвы, в которых принимают участие женщины (!)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.08.04, 12:01   #36
Джайга
 
Аватарка Джайга
 
На форуме с: 08.2004
Откуда: Облачный замок
Сообщений: 4
Джайга is an unknown quantity at this point
Цитата:
Тилле пишет:
Ого-го, как я с тобой согласна! С тем же фехтованием - если парень приходит в клуб и начинает учиться фехтованию, то это воспринимается нормально, если же девушка берется за меч ( судя по собственному опыту, то ее пытаются всячески отговорить, да и поначалу не воспринимают всерьез- мол, получит пару синяков,и убежит танцами заниматься. В-о-опиющая несправедливость ,хотя удивляться тут нечему.:(
Как человек, много видевший девушек с мечами, и собственно махавший, могу сказать: девушка с мечом - как и женщина за рулем - обезьяна с гранатой. Мужика, хорошо и много умеющего, уделать все равно не сможет (ну как того же барона Пампу к примеру), а вопить, что нам, дескать, не дают мечом махать... Девушки, милые, ну подумайте: а вам это вообще всерьез надо? Амазонки, которые полигры красятся, а вторую половину вопят, что им синяк поставили... Тем более, что как было однажды хорошо сказано: "Ваши глаза убийственней дуэльных пистолетов..."
Джайга оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.08.04, 16:20   #37
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Нет, Джайга. Я с тобой не согласен. Ты (как мне кажется) исходишь только из позиции, что для фехтования основным критерием является сила, а в качестве дополнительных аргументов приводишь более сильную эмоциональную выраженность чувств у девушек. Ловкость в фехтовании не менее важна. И хрупкая девушка может быть очень серьезным противником.
Не обязательно через все "прорубаться", иногда препятствие можно обогнуть. :) Хороша та дорога, которая приводит к цели. :))
Важно то упорство и та целеустремленность с которым человек занимается выбранным делом. Остальное - вторично.
Если человек хочет - пусть он ЭТО получит. Выбор за нами самими.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.09.04, 19:48   #38
Belladonna
youngling
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Поющая в ИМХОвнике
Сообщений: 72
Belladonna is an unknown quantity at this point
Так, что-то засиделась я в оффе. Спешу прояснить свою позицию. Четыре года в биологическом классе гимназии и пять лет на биофаке МГУ позволили мне получить достаточно ясное представление о том, чем мужчина отличается от женщины. Спасибо всем, кто просвещал меня в этом вопросе. Я НИКОГДА не заявляла, что женщина и мужчина ничем не отличаются друг от друга. Однако я против того, чтобы биохимическая, психическая или любая другая собенность человека служила поводом "указать место". Каждый человек независимо от пола имеет право сесть за руль или встать у плиты. И погнать его оттуда можно только на основании того, что он(а) посшибал(а) все окрестные столбы или испоганил(а) полугодовой запас продуктов.
А хрупкой девушке, хоть и с дрыном в руках, надо на турнир надевать не только кольчугу, но и голову.
Что же касается "оно нам надо"... Кому-то надо. Я, например, ценю возможность без особой боязни возвращаться домой в темноте, тем более что она наступает все раньше и раньше.

Кстати, о вас, сударь, уже достаточно много сказано и в моих сообщениях, и в других.
Belladonna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.09.04, 14:27   #39
Hunter
youngling
 
Аватарка Hunter
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Да везде, живу где придётся
Сообщений: 159
Hunter is an unknown quantity at this point
Цитата:
С тем же фехтованием - если парень приходит в клуб и начинает учиться фехтованию, то это воспринимается нормально, если же девушка берется за меч...
Блин та же фигня... Не дают спокойно вышивать крестиком! пришёл в клуб любителей вязать салфетки и круживыные платочки/насочки... и что вы думаете? засмеяли и прогнали! вот так... треперь сам, по книжечкам и журнальчикам обучаюсь=) хоть в феменист... ой как называется група борущаяся за права мужчин?? нихто не подскажет адресок онной?
Цитата:
Я, например, ценю возможность без особой боязни возвращаться домой в темноте, тем более что она наступает все раньше и раньше.
Во во я тоже ценю... прикинте идёшь дамой, провожаешь девушку, а она не мечом не дубиной- топором махать и не умеет!!! и даже бейсбольную биту с собой в переулок не взяла... представте как у меня в таких случаях поджилки трясуться!!! по этой пречине я девушек и не провожаю, особенно вечерами... которые всё раньше и раньше... Вот еслиб все они могли чуть што да за меч.. да голова у хулигана с плеч... вот тогда да, тогда пожалуйста! а так не , лично мне боязно! так что девушки, милые родненькие, вы уж напрягитесь и это... подкочайтесь... может пару приёмолв каких выучите... а то страшно, по улицам то с вами расхаживать... право слово.

Last edited by Hunter; 08.09.04 at 15:07.
Hunter оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.09.04, 16:46   #40
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Belladonna:
Кстати, о вас, сударь, уже достаточно много сказано и в моих сообщениях, и в других.
Белладонна, не могли бы Вы указать адресата, к которому обращаетесь? Ибо не понятно.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 11:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.