29.03.04, 02:11 | #181 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 155
|
Re: Без надежды на ответ.
__ Без надежды на ответ. __ В общем-то Вы правы - о чем санитару говорить с "тихим толкинистом"? :))) Моя специальность - "буйные". Ну да ладно, поболтаем, пока они "вяжут веники, рисуют нолики"... ============ Dgared: __ Вы то что разнервничались? __ Спасибо. Уже лучше. Корвалол, валидол, пустырник... Пульс до 120 снизился, неотложка уехала :))) ============ Dgared: __ К счастью, творчество А. и Б.Стругацких не воспринимали и не воспринимают как "священные тексты". По понятным причинам. __ Ммм... Ну, в таком смысле, что "за "козла" - ответишь" - действительно не воспринимают. В том-то и вопрос: почему за одних любимых писателей морду бьют, а за других не менее любимых - нет? За Цоя, например, схлопотать можно, а за Окуджаву? Смешно! И опять-таки приятно, что я - любитель "бардов", а не эстрады. ============ Dgared: __ P.S. Чего же Вы не понимаете? Вот представьте себе, что некто написал "продолжение" "Жука в муравейнике", например, где Абалкин превращается в "чужого", М.Каммерер интригует против Экселенца с целью "подсидеть" его, Экселенц становится настоящим маньяком и развлекается сексом с малолетними голованами а благоденствие на Земле оказывается достигнутым благодаря постоянному излучению подвешенных на орбите "реморализаторов". Понравится Вам это? __ Так вроде бы именно так дело и обстоит. Экселенц - действительно "чужой-странник", я недавно прочел об этом на упомянутом сайте. А то, что "КОМКОН-2" - это КГБ со всеми вытекающими - это и в "учениках" написано (лень лезть, уточнаять название). А Быков летал на Венеру за оружием против Америки, благодаря ему убогая советская реальность с ламповыми приемниками (по распределению передовикам соц.труда) растоптала Западный Рай. Вообще весь мир Полдня проистекает от победы гитлеровцев во Второй Мировой - это, кажется, предисловие к одному из изданий Братьев. __ Так вот, мне это вполне нравится. Хотя это формально противоречит моим симпатиям дважды - и как любителю Стругацких, и как любителю "советского образа жизни". __ Кстати, на первый том "Учеников" я написал рецензию, где один из опусов обозвал "тошнотворной кашей из кусков оригиналов". Но при этом я не испытываю НИКАКОЙ неприязни к его автору. Не подсчитываю его гонорары, не бегаю за ним с деревянным скорчером, не приписываю ему аморальных поползновений. Каждый пишет, как он может. И кое в чем, кстати, неплохо пишет - я отметил удачное высказывание этого автора в духе "структуральнейшего лингвиста". ============ Dgared: __ Это, знаете, примерно как С.Лукьяненко написал "свой ответ" на тему "Полдня...". Мол, не может такого быть, потому что люди все бяки и нельзя всем изобилие устроить и Массачусетская машина все работает и работает... __ Это где? В "Учениках" не нашел. Просто интересно - Учителя "умерли", так хоть суррогаты почитаю... __ Кстати, Лук в "Учениках" оплевал Быкова вместе Гоби-Магистралью по "Хищным вещам" и СССР по "Понедельнику" :))). Меня утешает только, что оплеванный СССР ему, похоже, все-таки дорог, а дем.Россия - наоборот (см. Дозоры). __ Кстати, на тему Стругацкие-Толкин - есть забавный рассказик "Трудно быть Горлумом", а на тему Стругацкие-Перумов рекомендую рассказ Ника "Суд" ============ Dgared: __ Если "ученики" хотя бы понимают "альтернативность" своих "зеркал" и уважают оригинал, то Н.Перумов считает свое зеркало наиболее точным и верным настолько пренебрежительно относясь к оригиналу, что просто диву даешься. __Не способный увидеть оттенки видит в этом романе /ВК - Mike/ только "черное" и "белое" и возмущается такой однобокостью. __ Это как это? Что оно "более верно" отражает? Среднеземье? Абсурд! Землю-матушку? А кто спорит? __ А почему смещение толкинских реалий - это большее "пренебрежение", чем смещение реалей Стругацких? Никакое это не пренебрежение, а авторский замысел. __ Кстати, Толкинские реалии Перумов заметно сместил только в технических деталях (сколько детей у Эарендила). Идеология же изменилась минимально - появились "человечные" орки и альтернативный источник мудрости - Орлангур. Кстати, ниоткуда не следует, что Эру с ним расходится во взглядах. Образ Валар практически сохранился - они ошиблись чуть серьезнее, чем с Морготом, и Эру их, как водится, не поправил. Интересно, что эльфов Ник описывает по ВК - в его КТ нет ни эльфов-подонков, как в толкинском Сильме, ни любителей загребать жар чужими руками из "Хоббита". __ Это заодно и ответ на "однобокость". Однобок только ВК, а вместе с Сильмом и Хоббитом получается довольно разнообразно. Но "врагов" Профессор везде описывает однобоко, как и "источники мудрости" - попробуйте опровергнуть. |
29.03.04, 03:10 | #182 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 155
|
Re: Re: Весна!
============ Dgared:
__ А про зависть, это уж Вы совсем через край хватили. Я, например, за Н.Перумова даже рад, что он денежку имеет и на основной работе и за хобби ему тоже платят. Молодец! __ ПРо зависть относится не к Вам, а к авторам соответствующих цитат. Зависть не в позитивном смысле: "хочу как у него", а в негативном: "я его не люблю - пусть у него не будет". Уверяю Вас - ОЧЕНЬ навязчиво смотрится все это: __ "Вон, Перумов как развернулся - вы себе представляете, сколько он теперь зашибает на своих творениях..." __ "использовал книгу Толкиена, чтобы стартовать и буду использовать для выхода на более высокую орбиту, ибо считаю, что для этого любые средства хороши - подонки от литературы начали бы уважать его значительно больше." __ ...ну и наша последняя... как Вы ее обозвали? ============ Dgared: __ Представьте, что взяли у Вас попользоваться... чемодан, например. ...возвращают Вам нечто обшарпаное, грязное, перевязанное бельевой веревкой без колесиков и рукоятки. "Неудобный он у тебя какой-то" - объясняет приятель,... __ Так книги для того и пишутся, чтобы каждый мог "попользоваться" и рассказать о "неудобствах". Да и не "возвращают" их. Оставляют себе. Это, кстати, очень удобное свойство информации - ее не надо принимать обратно и оттирать пятна :))) __ Вот "попользоваться" и сказать: "зря он это написал" - это действительно свинство. Я ту "тошнотворную кашу по Стругацким" честно не дочитал. Как и "Гибель Богов", кстати. ============ Dgared: __ Меня лично раздражают: не "чешуйчатые кольчуги", но претензия и апломб. Почитайте внимательно интервью Ника и обнаружите, что его текст, оказывается, полемика с оригиналом. Где она, эта полемика? __ Да нету ее. Она в воспаленных мозгах Перумыча и его противников. Как и "католицизм" Толкина. Сам Перумов меня поэтому тоже раздражает. А КТ - нет. ============ Dgared: __ Если воспользоваться Вашей рекомендацией относиться к писателям, как к сломанным часам, то все на месте. Бывают удачи. Однако, лучше бы, все-таки, когда часы исправны. /О стиле и языке Ника - Mike/ __ И-и-и, знаем мы эту песню: "В человеке все должно быть прекрасно: и брулик, и мобильник, и часы". А где ж взять-то? Вот, у моих "Касио" - то будильник, то секундомер вырубятся... А в магазинах - то без достаточной гидрозащиты, то размером с будильник, то вообще таймера нет. А знаете, каково без таймера у печки дежурить? Так забросил туда дров - и спи-отдыхай 40 минут... ============ Dgared: __ "Дивная летняя ночь распахнула над городом бездонное небо, усеянное мириадами мерцающих звезд..."/(с)Стругацкие - Mike/ __ В смысле - Ник переборщил с "красотами"? У Братьев-то этот текст - шуточный, пародийный... Ну, чуть переборщил. Примерно как "Чуден Днепр при тихой погоде...". ============ Dgared: __ "Мечи..." хоть похожи на оригинальное произведение, нормальное подростковое чтение, с мордобоем, магией, эротикой и нигилизмом с наивным "богоборчеством" вместе. __ Ну-ну, эротики у Ника до обидного мало :(. Богоборчества в Мечах нет по причине отсутствия богов :). Может, Вы и в "Имени розы" Умберто Эко Прометея сыщете? А вместо нигилизма присутствует его противоположность: главный герой - сверхположительный рыцарь без страха и упрека. Это ж надо - беспокоиться о Саттаринской ведьме! Гуманист чертов. Я бы ее, голубушку, мигом трансгрессировал. Без разговоров. ============ Dgared: __ А остальное - только для тех, кто "подсел" на "творчество" Н.Перумова. __ Все гораздо хуже, Тихий: это мы друг на друга "подсели". Сидят 2 графомана и строчат друг другу послания. А за окном, между прочим, та самая "дивная ночь", которая "распахнула над городом бездонное небо". Last edited by mike; 29.03.04 at 03:47. |
29.03.04, 03:25 | #183 | |||||||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Re: Re: Без надежды на ответ.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Рассказики читал. Забавно. Цитата:
Цитата:
|