300 спартанцев

[Rock'L'Rond]

Ну да:) Про Америку можно еще "Это мой мир, мой мир!" (с) оттуда же.

[Lazarus]

Rock'L'Rond:
свойство американских фильмов со времен Мэла Гибсона

Это каких же фильмов Мела Гибсона?

[Rock'L'Rond]

Ну, которые одноманерные на тему "Америка зе бест" ("Патриот", еще один, не помню название, по-моему про войну; в каком-то смысле "Храброе сердце" - тоже слишком гражданско-сознательный). Да ладно, чего уж его обсуждать? Кому-то нравится, кому-то нет. Реклама Америки, конечно же, не только с Мэлом связана, а с каждым вторым фильмом, наверное. Может, им у себя и интересно такое смотреть; мне не очень :)

[Lazarus]

Rock'L'Rond:
("Патриот", еще один, не помню название, по-моему про войну; в каком-то смысле "Храброе сердце" - тоже слишком гражданско-сознательный).

"Патриот" при всём своём пафосном безобразии не является фильмом Гибсона. Его снял другой тип, с немецкой фамилией.
"Храброе сердце" - прекрасное кино, ничуть не слишком "гражданско-сознательное". Где вы там в Шотландии "рекламу Америки" углядели - загадка.

Rock'L'Rond:
Да ладно, чего уж его обсуждать? Кому-то нравится, кому-то нет.

А раз нечего обсуждать, то нечего и языком ляпать. Особенно неподумавши.

[Rock'L'Rond]

Да ну? А свое мнение на этом форуме высказать еще можно, али партия уже запрещает? :)) или Мэл у нас - лицо неприкосновенное для критики?

[Rock'L'Rond]

И вообще, мне сложно понять, почему здесь можно поливать грязью одних актеров (Дж. Айзекса, о чем я прекрасно помню) и обожествлять других. Вроде бы не фэн-форум Мэла? Там я бы еще поняла претензии. Вот мое обдуманное субъективное мнение: Гибсон - обычная американская бездарность, фильмы его и с ним - тоже. Многие американские фильмы безнадежно глупы. Это все, что я хотела сказать. Пусть "Патриот" - трижды гениальный фильм, но в плане рекламы Америки - это тихий ужас.

[Katherine Kinn]

Rock'L'Rond, я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую вам освежитьв памяти вот этот пункт правил:

Переход на личности и обсуждение личных качеств собеседника считается грубым нарушением. Следует также воздержаться от оскорбления авторов книг и статей. Аргументированно оспаривайте их точки зрения и посылки.


Надеюсь, вы понимаете, почему.

Хранитель при исполнении

[Magnus Maximus]

Rock'L'Rond пишет:
Пусть "Патриот" - трижды гениальный фильм, но в плане рекламы Америки - это тихий ужас.

Черт с ней, пропагандой, но уж от американцев можно было ожидать и более качественного знания собственной военной истории...

[Хелик]

Rock'L'Rond пишет:
Вроде бы не фэн-форум Мэла? Там я бы еще поняла претензии. Вот мое обдуманное субъективное мнение: Гибсон - обычная американская бездарность, фильмы его и с ним - тоже.

Не могу смолчать и уклонюсь-таки в оффтоп. Да, это не фэн-форум Мела Гибсона. Но тем не менее. Ваше мнение, уважаемая Rock'L'Rond нельзя назвать обдуманным, хотя оно, бесспорно, чрезвычайно субъективно. Налицо "убедительная" аргументация (я утрирую, поэтому не обижайтесь, пожалуйста): "Гибсон - бездарность, потому что он мне не нравится, а не нравится он мне потому, что я смотрела полтора фильма с ним,в которых было много пафоса, а его собственных фильмов, кроме "Храброго сердца", не смотрела вовсе. Да и "Храброе сердце" не смотрела на самом деле, иначе помнила бы, что там дело совсем не в Америке". Я Вам искренне советую пересмотреть этот фильм. Может, вы смотрели его в детстве, может, не целиком? Я не верю, что он может оставить равнодушным человека, который серьезно посмотрел его от начала до конца. Гибсон - кто угодно, но только не бездарность. Он очень хороший актер (не зря же Дзеффирелли именно его выбрал на роль Гамлета! - советую, посмотрите, не пожалеете, это хорошая экранизация Шекспира!), но как режиссер он еще лучше, и тут Вы тоже сильно заблуждаетесь на его счет. Если будет возможность, посмотрите его режиссерский дебют - "Человек без лица", о дружбе ребенка и искалеченного взрослого человека. Посмотрите,наконец, "Страсти Христовы" - это что угодно, но только не бездарная картина! И я убеждена, что, если вы так пишете, то Вы не смотрели и последнюю работу Гибсона - "Апокалипсис". Ни одну из этих работ, включая "Храброе сердце", нельзя назвать не только бездарной, но даже просто проходной.
А что до пафоса... Тут не пафос, а pathos - страсть, которая видна во всем, что делает Гибсон как актер и как режиссер. И эта страсть вызывает уважение.
Впрочем, если дело только в том, что вам банально не нравится актер Гибсон (бывает и такое - я, например, Николаса Кейджа не люблю:), хотя это не мешает мне допускать мысль о том, что, может быть, он и неплохой актер:), то тут ничего не поделаешь. Насильно мил не будешь. Но в этом случае не следует просто так навешивать ярлыки на вполне приличных людей :)
Еще раз прошу прощения за оффтоп.

[Lazarus]

Rock'L'Rond:
И вообще, мне сложно понять, почему здесь можно поливать грязью одних актеров (Дж. Айзекса, о чем я прекрасно помню) и обожествлять других.

Не вижу со своей стороны ни поливания грязью, ни обожествления.

Rock'L'Rond:
или Мэл у нас - лицо неприкосновенное для критики?

Для критики - нет. Для того, что позволяете себе вы - да. Не только Гибсон, но и любой другой деятель.

Rock'L'Rond:
Пусть "Патриот" - трижды гениальный фильм, но в плане рекламы Америки - это тихий ужас.

Где вы вычитали, что "Патриот - трижды гениальный фильм"?

Что до фразы "Многие американские фильмы безнадежно глупы" - так ровно тоже самое можно сказать и относительно многих кинозрителей.

Хелик:
Он очень хороший актер [...], но как режиссер он еще лучше

Совершенно с Вами согласен.
Впрочем, кому-то может и в "Гамлете" почудиться тупая реклама Америки. Тут уже что-то поделать очень трудно.

[asya]

Н-да, толкинутым, да еще двум сразу, лучше фильм не смотреть. Мы с моей подружкой не могли отделаться от впечатления, что персы-орки, особый отряд персов-назгулы, а слоны-мумаки. Нехватало толко леголаса=)
А вообще фильм ничего такой, если не смотреть на кровавые брызги и отрезанные части тела. Фу, имхо

[Эннили Вуд]

asya пишет:
А вообще фильм ничего такой, если не смотреть на кровавые брызги и отрезанные части тела. Фу, имхо

Так это ж самое клевое! А вот всякие откровенные сцены - это ФУ!

[asya]

Откровенные сцены-тут я согласна. Нежности, слезы я не люблю. Но ведь в батальных сценах вполне можно обойтись без показывания кровавых брызг и летающих конечностей. Вот в том же ВК людей, орков убивают, но кадр сразу переключается(кроме смерти Боромира и Халдира). Разве нельзя было сделать так же?

[Роменгалад]

Вы не понимаете саму суть этого фильма.

[asya]

Роменгалад пишет:
Вы не понимаете саму суть этого фильма.

И какова же суть? В отрезанных головах?

[Роменгалад]

Именно. В крайней эстетизации насилия.

[Бьерн]

Согласен с предыдущим оратором - именно в этом суть данного фильма, а остальное все пена. Не могу сказать, что это плохо, но хотелось бы еще чего-то. В старом фильме это было, в новом - нет.

[Ромей]

Посмотрел первую треть и все… Закончил. Исторический фильм я хочу смотреть только как исторический. История для средних американцев меня мало интересует.
Не говоря уж о том, что к персам у меня отношение… уважительное.
Все же они учили своих сыновей ездить на коне, стрелять из лука и всегда говорить правду:)