Анимация "Беовульф"

[Роменгалад]

Elven Gypsy пишет:
Вот ты, Андрей, не понимаешь, что еще немного - и компьютерная анимация нафиг вытеснит просто анимацию. А мне жалко.

И никто из вас не понимает, что компьютерная анимация скоро вытеснит нафиг живых актеров. :))

[Dgared]

Elven Gypsy, Вас кто-то силком заставляет смотреть? И шлангами разно степени пустоты и длины здесь более успешно прикидываются Ваши "единомышленники". Ведь и Минас-Тирит можно отстроить в натуре, для "чистоты" искусства, так сказать.

Трындят, как заведённые, "ах, актёров вытеснят", "ах, опошление великих идей", "ах, где актёрская игра".

Помнится, также и на Джексона "тянули", хотя где "Беовульф" от Земекиса и ого-го где "Властелин колец" Питера Джексона. А пафос и наезды примерно те же. Заняться будто нечем. И только себя слышат.

За сим откланиваюсь.

[Бодигрим Пивосоc]

Посмотрел я этот эротический боевик. Впечатления - весьма и весьма отвратительные. Ладно, предложенный сюжет меня вполне устроил, хотя от исходных мотиваций (не действий) не осталось камня на камне, но персонажи!.. Совершенно не те типажи!

Ну не увидел я в фильме викингов. Видел какое-то абстрактное традиционно блудливое и бухое Средневековье.

Масса нестыковок и недотянутых линий. Религиозное противостояние заканчивается на завязке. Зачем матери Гренделя весь этот цирк? Зачем она дает найти кубок? Почему Грендель боится меча советника?

Да, анимация пока что не дотягивает. В статических сценах смотрится прилично, но в динамике изрядно смахивает на какую-то компьютерную игрушку.

[Хоттабыч]

Бодигрим Пивосоc пишет:
от исходных мотиваций (не действий) не осталось камня на камне

Ну не увидел я в фильме викингов.

Уважаемый Бодигрим, с мотивацией в настоящем героическом эпосе (отвлечёмся от БК) вообще туго - нет её! Вернее, о ней аудитории почти никогда и ничего не говорит ни герой, ни сказитель. Вас не удивляло, что Приам отправляется к Ахиллу просить тело Гектора для погребения только после того, как Зевс подсказывает ему эту нетривиальную идею, послав богиню-вестницу Ириду? Чтобы подтвердить, что отсутствие мотивации у эпических героев это не ИМХО, сошлюсь на Д. Лихачёва. Так что "исходной" мотивации, по которой Вы скорбите, в сказании и не было. Есть, конечно, общеэпические мотивы (никому не надо объяснять, почему герои сражаются с чудовищами, спасают девиц, и т.д.).
Теперь о викингах, которых Вы там не заметили. Их там и быть не должно. Викинги появились (т. е. их набеги зафиксированы) в самом конце VIII, или, скорее, в начале IX в. А если по берегам Балтики и прочим местам озорничали готы, ободриты, англы, юты и подобная шваль, так на то и переселения народов.

[Бодигрим Пивосоc]

Про викингов - это я действительно не подумав ляпнул. Хотя не вижу, что это принципиально меняет.

Уважаемый Бодигрим, с мотивацией в настоящем героическом эпосе (отвлечёмся от БК) вообще туго - нет её!

БК - это что?

[John]

Я уже писал, что _просто_ анимации уже давно не существует. Мультстанок даже в "Союзмультфильме" не найдёшь. _Вся_ анимация сейчас делается с использованием (на разных стадиях) компьютера.

[Хоттабыч]

Бодигрим Пивосоc пишет:
БК - это что?

Миль пардон, БК это опечатка. Имел ввиду ВК как пример авторских произведений на основе сказаний - там для романной формы автор действительбо должен "сочинять" мотивацию.

[Elven Gypsy]

Роменгалад пишет:
И никто из вас не понимает, что компьютерная анимация скоро вытеснит нафиг живых актеров. :))

Понимает, вообще-то. И не радуется.

[Lazarus]

Elven Gypsy:
еще немного - и компьютерная анимация нафиг вытеснит просто анимацию. А мне жалко.

Если уж на то пошло, такого рода анимация вытеснит скорее живых актёров, нежели "обычную анимацию", которую теперь правильнее назвать "2D". Тебе вот нравится анимэ, правда? А между тем, японцы начали использовать компьютер в своей анимации раньше планеты всей. Ни одно анимэ без него уже лет двадцать как не обходится. Почему тебя это не волнует совсем?

Посмотрел "Беовульфа". В целом понравилось. Типажи, на мой взгляд, в самый раз. Непонравились безжизненные глаза, кои наиболее живые получились, почему-то, у Гренделя.

Мать Гренделя - это воплощение мужского искушения. За голенькую Анджелину Земекису отдельное спасибо. Мало кто бы устоял на месте Беовульфа.

Кроме того, прекрасен сам Беовульф, дракон и морские чудовища.

На кой чёрт там персонаж, сыгранный Малковичем - я, если честно, не понял. С ним это, увы, случается не впервые.

Вообще же произведение сие об ответственности. Если ты наломал дров в молодости - когда-нибудь обязательно придётся за это отвечать. Беовульф это сделал с честью.

[Elven Gypsy]

Слу, ну я же не против компьютера как явления! Меня не волнует, что японцы и тут впереди планеты всей, пока есть студия Дзибли и персонажи, которые, как бы их там не создавали, производят впечатление нарисованных от руки. Для меня это ощущение - свободы, что ли?..
Мне не нравятся выверенные до последнего миллиметра, с теми самыми "безжизненными глазами" персонажи. Мне скучно на них смотреть - они правильные. Вот и все.

[Lazarus]

Понимаешь, какое дело: я тоже больше люблю двухмерную анимацию. В принципе. Не всю, естественно. Пример со студией Дзибли очень показателен.
Однако. Мне очень не нравятся обе "Последние фантазии" (сделанные, кстати, фактически японцами). За тупость и общую бессмысленность.
А "Шреки" мне нравятся.
"Беовульф" мне тоже понравился. Несмотря на глаза, кои техническое несовершенство еси. Вещь получилась не тупая и не бессмысленная, что не удивительно - сценарий мистер Гейман писал.
Поэтому ознакомиться с вещью, на мой взгляд, стОит. А потом уже говорить - скучно это смотреть или нет.

[Elven Gypsy]

Мне они тоже не нравятся, хоть и японские. И нравится первый-второй "Шрек". Но тут уже все в сюжет упирается, а я о технике как таковой говорю. А техника хоть и хороша сама по себе, ей тоже с умом надо пользоваться. Просто не могу взять в толк: если можно сделать живые глаза, пригласив актеров, зачем рисовать неживые?)
А сюжет - отдельная тема.

[Dgared]

Я же говорю - эксперимент! Ну вспомните "Ренессанс", хотя бы. Или "Полигон" Анатолия Петрова - вот у кого глаза персонажей живые. И теперь мне интересно, будет ли Петров пользоваться компьютером не для избавления от неизбежной рутины, а именно для создания максимума "достоверности" и воздействия.

[Lazarus]

Вот "Ренессанс", при всём уважении к труду создателей, смотреть решительно невозможно. Если, конечно, не прибегнуть для этого к максимально жёстким наркотикам %)

Джипси, рисовать неживые надо было как минимум для того, что живой Беовульф испытывал бы некоторые проблемы с произведением тех скачков и трюков, кои демонстрирует у Земекиса полуживой Беовульф ;-)

[Elven Gypsy]

Андрей, не дури, для этого спецэффектов хватило бы)

[Dgared]

Lazarus пишет:
Вот "Ренессанс", при всём уважении к труду создателей, смотреть решительно невозможно.

Так я про то и говорю! Для сравнения просто необходимо знать, что, когда, как, кем, для чего было использовано.

[Dgared]

Elven Gypsy пишет:
Андрей, не дури, для этого спецэффектов хватило бы)

Офигеть! А "спецэффекты" - это не компьютерная анимация? Гарри Поттер на метле, Леголас на мумаке, говорящий лев Аслан - это, стало быть, "спецэффекты"? Это не Андрей, это Вы "дурите". Тут уж без переходя на личности не обойтись. Ибо, если личность "упёрлась рогом", дОлжно ей на этот рог указать.

[Роменгалад]

По-моему, против компьютерной графики, анимации, называйте как хотите, как вспомогательного средства никто не выступает. Некое неприятие вызывает именно попытка заменить этим вспомогательным средством все остальное.

[Dgared]

Актёров, как ни старайся, не заменишь. Оттого и сомнительный "успех" только среди фанатов "Последних фантазий". А про то, что, мол, "вытеснит актёров", хорошо ерунду городить, поскольку то же самое говорили про кино и про телевидение. А театры и кино-театры по-прежнему работают и весьма неплохо.

" - Тебя раскрасил Господь? - Можно и так сказать. - А зачем? - Видишь ли, Бог любит разнообразие".(с) "Робин Гуд - принц воров", приблизительная цитата.

[Lazarus]

Марианн, положа руку на сердце - ты полностью уверена, что это я здесь дурю, а не кто-то другой? ;-)
Спецэффектов, говоришь, хватило бы? Вот к ним Земекис и обратился, кстати говоря. И ему их действительно хватило за глаза :-)))