Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 27.12.07, 21:48   #101
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
У Стругацких есть произведение "Пять ложек эликсира". Тамошние "бессмертные" весьма и весьма напоминают "скорпионов в банке".
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.12.07, 13:56   #102
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
Ну и пусть напоминают..... лично я никого напоминать не собираюсь:)
А если серьёзно, то такая реакция называется "от скуки на все руки" , если есть, чем заняться, то на грызню просто времени не останется.
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.12.07, 18:23   #103
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
И какими занятиями вы бы нагрузили наших "бессмертных" (при обязательном условии их редкости среди обычных людей)? Просто, интересно.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.12.07, 19:06   #104
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
1) наука
интересно, полезно(в смысле можно потом использовать), а главное о-о-очень надолго, благо вселенная бесконечна, или по крайней мере велика. Как представитель сей области заяляю - хватит надолго.

2)построение собственных миров
Немного фантастично, но, учитывая пункт 1 - вполне выполнимо. С помощью компа или пипетки - неважно. Зато тоже хватит надолго.

3)наращивание собственных возможностей
увеличение скорости мышления, усложнение мышления, расширение памяти, спектра зрения постройка тела на базе техники и т.д. теоретически может продолжаться бесконечно.
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.12.07, 23:34   #105
Крисс
old timer
 
Аватарка Крисс
 
На форуме с: 06.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 257
Крисс is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи пишет:
И какими занятиями вы бы нагрузили наших "бессмертных" (при обязательном условии их редкости среди обычных людей)? Просто, интересно.
Делать мир лучше =)
Крисс оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.12.07, 23:53   #106
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
1) Люди - интересно, полезно (можно использовать), хватит надолго...
2) Завоевание этого мира в лице отдельно взятого соседа-"бессмертного" (не убить, так хоть заковать).
3) Наслаждение уже имеющимися возможностями.


Делать мир лучше... гм... Представление о "лучше" у бессмертных и людей должно спустя некоторое время должно очень сильно различаться.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.12.07, 13:47   #107
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
Цитата:
1) Люди - интересно, полезно (можно использовать), хватит надолго...
И что с ними можно такое делать, чтобы на тысячелетия хватило?

Цитата:
2) Завоевание этого мира в лице отдельно взятого соседа-"бессмертного" (не убить, так хоть заковать).
В конце останется только один? :)
Ну станете вы великим правителем (злобным тёмным властелином)всея Земли, и дальше что? До бесконечности выслушивать пусть даже искренние славословия и возиться с бюджетом Земли на будующий год по-моему слегка скучновато....

Цитата:
3) Наслаждение уже имеющимися возможностями.
До бесконечности? Попробуйте питаться одним шоколадом, и , как бы вы его не любили, через месяц-другой Вас от него тошнить будет. У вечных возможности шире, но и времни гораздо больше.
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.12.07, 15:40   #108
Крисс
old timer
 
Аватарка Крисс
 
На форуме с: 06.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 257
Крисс is an unknown quantity at this point
2Локи:
Неужели люди даже бессмертные будут настолько примитивны? =)

2Jarra:
Цитата:
возиться с бюджетом Земли на будующий год по-моему слегка скучновато....
А для них это будет RTS - стратегия в реальном времени =))))

Цитата:
Попробуйте питаться одним шоколадом, и , как бы вы его не любили, через месяц-другой Вас от него тошнить будет.
Не гоните на шоколад! Либо вам с ним не повезло когдато, либо вы еще его не распробовали ;)))
Крисс оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.12.07, 17:13   #109
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
1. Как и любой "ресурс" - приобретать и тратить.
2. Что вы, это "игра" без окончания! Как в "Рыцарях сорока островов" (Лукьяненко). Выиграть нельзя - можно только стремиться к этому.
3. А, вы вспомните Пал Палыча... :(

"— Вот чего вы, смертные, понять не в состоянии — вкуса. Вкуса у вас нет! Иногда я стою в зале ресторана, наблюдаю за вами и думаю: «Боже мой! Да люди ли это? Мыслящие ли это существа? «Ведь вы же не едите, Феликс Александрович! Вы же просто в рот куски кладете! Это же у вас какой-то механический процесс, словно грубый грязный кочегар огромной лопатой швыряет в топку базарный уголь. Ужасающее зрелище, уверяю вас. Вот, между прочим, один аспект нашего бессмертия, который вас, конечно, на ум не приходит. Наше бессмертие — это бессмертие олимпийцев, упивающихся нектаром, это бессмертие пирующих воинов Валгаллы! Этот эликсир — что-то поразительное! Вы можете есть все, что угодно, кроме распоследней тухлятины. Вы можете пить любые напитки, кроме отравленных ядов. Никаких катаров, никаких гастритов, никаких заворотов кишок и прочих запоров… И при всем при том ваша обонятельная и вкусовая система всегда в идеальном состоянии. Какие безграничные возможности для наслаждения! Какое необозримое поле для эксперимента! А вы ведь любите вкусненько поесть, Феликс Александрович! Не умеете — да. Но любите! Так что нам с вами будет хорошо. Я вас кое-чему научу, век благодарны будете… И не один век!"
"Пять ложек эликсира" Стругацкие.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.12.07, 18:53   #110
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
Цитата:
А для них это будет RTS - стратегия в реальном времени =))))
И сколько можно гамать без перерыва?

Цитата:
1. Как и любой "ресурс" - приобретать и тратить.
Выполнять 2 алгоритма - 1-приобретение, 2-трата. М-да... афигительно весело.....

Цитата:
2. Что вы, это "игра" без окончания! Как в "Рыцарях сорока островов" (Лукьяненко). Выиграть нельзя - можно только стремиться к этому.
То-то они так рвались с тех островов сбежать, аж всю вражду разом забыли....
И вообще, вы в стратегии играете? Рано или поздно любая надоедает.

Цитата:
3. А, вы вспомните Пал Палыча... :(
Вспомните, чем бедняга кончил....
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.12.07, 06:48   #111
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Ну-с-с... наша беседа постепенно превращается в поиски смысла жизни для "бессмертных". И на этом месте у нал логический "прокол". Чтобы рассуждать об этом, нам нужно на что-то опираться. За неимением лучшего, мы вынуждены опираться на привычную логику, которая, согласитесь, к гипотетическим "бессмертным" применима (если, вообще, применима) с определенными оговорками.

Итог: мы можем закончить на этом наши рассуждения - до получения дополнительных объективных данных по этому вопросу. Или продолжить рассуждения основываясь на наиболее качественных литературных (художественных) вселенных содержащих таких "бессмертных".


Для Jarr-ы:
Jarra: "И сколько можно гамать без перерыва?"

Ad infinitum - т.е. "до бесконечности". И потом, почему "без перерыва"?


Jarra: "Выполнять 2 алгоритма - 1-приобретение, 2-трата. М-да... афигительно весело....."

Вы полагаете, что "занятия наукой", "построение своих миров" и "наращивании собственных возможностей" не подчиняются все тому же алгоритму (приобретение-использование)? (весело)


Jarra: "То-то они так рвались с тех островов сбежать, аж всю вражду разом забыли...."

И далеко они от нее убежали? Цитирую: "- Ты и здесь со мной... Навсегда, да? Навсегда?" - "Рыцари 40 островов" - последняя глава.
Возможно вы не в курсе, что у Лукьяненко вышли наброски продолжения? Называются "Войны сорока островов". Из него видно что люди в этом плане ничего не "забыли". (немного ехидно)


Jarra: "И вообще, вы в стратегии играете? Рано или поздно любая надоедает."
Jarra, вы не слишком прямолинейно восприняли аналогию со стратегией?


"Вспомните, чем бедняга кончил...."

И чем? (удивленно)
Насколько я помню, Пал Палыч был (да и остался) старейшим из пятерки "бессмертных" потребителей эликсира.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.12.07, 15:17   #112
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
Цитата:
Ad infinitum - т.е. "до бесконечности". И потом, почему "без перерыва"?
Потому, что засейвиться нельзя. Оставьте Варкрафт на пол-часа и посмотрите на результат.



Цитата:
Вы полагаете, что "занятия наукой", "построение своих миров" и "наращивании собственных возможностей" не подчиняются все тому же алгоритму (приобретение-использование)? (весело)
Не думаю - люди всегда примерно одинаковы. А вот какие проблемы будут у людей на основе электрополей со скоростью мысли в 1000 раз быстрее нашей и памятью хорошего комьютера - это вопрос.

Цитата:
И далеко они от нее убежали? Цитирую: "- Ты и здесь со мной... Навсегда, да? Навсегда?" - "Рыцари 40 островов" - последняя глава.
Но убежать они всё равно пытались, так, что удовольствия они явно не получали.


Цитата:
И чем? (удивленно)
Пардон, книгу читала мягко говоря давно, перепутала имена.
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.12.07, 23:59   #113
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Встряну снова

Только человек начнёт что-то понимать - р-р-раз, и в могилку уже пора. Только начнёт становится специалистом в своей области - а его инсультик! бац! - и лежит он, под себя ходит лет 10, а потом в могилку. Только уразумеет, каков он должен быть, почему нельзя кушать окружающих, а нужно помогать им выживать и жить - а уже всё, срок годности тела истёк, пора в утиль, а вместе с телом и всё остальное: характер, стиль жизни, всё, что составляет сущность человека и называется его душой. Если он не успел вложить часть себя в детей, внуков, а также в вещи и науки - нет как нет его, словно и не бывало.

И вас всех тоже, (пока ещё) молодые люди, ждёт подобная судьба. Так что - куйте Кольца, да побыстрее :)
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.12.07, 13:01   #114
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Cosinus прав по поводу тела - срок человеческой жизни весьма краток. Но, даже вложение части себя "в детей, внуков...вещи и науки" ситуацию исправляет слабо. Научные открытия успешно разворовываются и присваиваются. Память о человеке уходит вместе с теми, кто жил рядом с ним. Оставшееся - искажается, расплывается, исчезает.

"То ли человек изначально так устроен, то ли жестокий двадцатый век лишил людей памяти, но из детей двадцать первого века почти никто не может назвать имя собственного прадеда и уж тем более вспомнить девичью фамилию прабабки." - С.Логинов ("Свет в оконце")

"Не печалься, друг сердечный.
Цепь забвенья – бесконечна,
Ты не первое звено.
Ты ведь тоже забываешь,
Забываешь, забываешь
Будто якорь опускаешь
На таинственное дно."
Вадим Шефнер


P.S. Jarra, во-первых, аналогию жизни с RTS нельзя воспринимать так буквально. А во-вторых, и в этом случае, вы не совсем правы. Многое зависит от обстоятельств.

Jarra: "Но убежать они всё равно пытались, так, что удовольствия они явно не получали."

Но нас "островах" они воевали!
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.01.08, 18:54   #115
Jarra
По жизни - Алёна
 
Аватарка Jarra
 
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
Jarra is an unknown quantity at this point
Цитата:
Но нас "островах" они воевали!
Но недолго - старших специально "выбивали". Кстати, не для того-ли выбивали, чтобы они, преобретя опыт и авторитет, не смогли бы прекратить войнушку.

Цитата:
Так что - куйте Кольца, да побыстрее :)
Чем и занимаюсь......
Jarra оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.01.08, 23:10   #116
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Jarra: "Но недолго - старших специально "выбивали". Кстати, не для того-ли выбивали, чтобы они, преобретя опыт и авторитет, не смогли бы прекратить войнушку."


... или не догадались, как можно распространить ее (войну) и до лотанцев. Что, в конце-концов и произошло.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.