Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 18.04.04, 16:01   #21
Рамси
youngling
 
Аватарка Рамси
 
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
Рамси is an unknown quantity at this point
Князь, для меня религия - это скорее жизненная философия, чем вера. Я не верю - я только надеюсь на что-то выходящее за рамки повседневной жизни. Могу надеяться на существование Одина и Христа одновременно, при этом мечтая после смерти раствориться в нирване :-) Веру во мне убили давным-давно.

Неясыть, "ВК" - это конец тертьей эпохи и начало четвертой. Это значит, что люди остаются семи по себе, и могут делать то, что хотят без чьего-то вмешательства. Свободная воля. После вознесения Христа Бог ведь тоже не принимал участия в событиях на земле лично.

Горэдель, у меня возникло такое ощущение, что господин Логинов не слишком хорошо знаком с Сатанизмом и его философией. Потому что то, что он упомянул, к самой философии имеет ну очень косвенное отношение. Многие сатанисты и в Бога-то не верят.
Сатанизм проповедует личное благо, независимость от кого либо и невмешательсто в чужие дела. И это - в произведениях Толкиена, где на первом месте преданность и самопожертвование?
Рамси оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.04.04, 17:41   #22
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Насчет веры Толкина... Он был даже не просто католиком, и даже не просто фанатично преданным вере. Скорее в его вере был некий надлом, если хотите, болезненность. Связано это было с тем, что приобщила его мать, и с его детскими воспоминаниями.


Что касается веры и религии в Арде... Это уникальный сплав солнечного язычества и христианства. Вера - чистая и незамутненная, словно разлитая в воздухе. Само существование существа в Арде как бы доказывает существование Единого.

И если в божественной иерархии Арды можно выделить христианские влияния и парллели (айнуры - ангелы и т.п.), то символика Арды - чисто языческая, я бы даже сказал ариософская.

Восьмиконечная звезда Феанора - древнейший символ, сродни коловрату, свастике. Молот Махала (Ауле) - Молот Тора или по другому Солнечный Крест.

Сами мифы, сказания Арды - исключительно языческие. К примеру Нуменор - царство гордых, сильных, мудрых "ариев". Атлантида или Гиперборея? Кто знает...

Я придерживаюсь такого мнения, что Толкин написал свою книгу по зову крови, по наитию, по памяти предков... Отсюда и глубина, и сила, и пронзающая насквозь мудрость мироустройства и теологического порядка в Арде.

Ну а "толкинизм"? Вера, безусловно вера!!! Толкинист однажды, толкинист навсегда!!!
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.04.04, 20:07   #23
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
Князь, тогда так: язычество - как принцип жизни. Так лучше, или опять что-то не то? У меня о язычествое сложилось личное мнение, с которым никого не заставляю соглашаться. Мы с Вами уже обсуждали это, и спор этот ни к чему не привел;) сломаных копий не было, конечно, но спорить с Вами - упаси Эру!:))
Рамси, согласна. Довольно все поверхностно - теоретически, если можно так сказать. Но тоже мнение.
Эльдигнис, если, опять же поверхностно, рассматривать язычество как многобожие, то Арда очень даже языческая - каждый из айнур отвечает за какую-то стихию или силу. У меня сложилось впечатление, что сам Толкин, в процессе создания Арды, не задумывался над ее религией, ИМХО. Или мы куда-то не туда мыслим.
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.04.04, 20:42   #24
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
О язычестве можно говорить бесконечно долго. Для меня paganism - единственно возможное спасение человечества. Для других бабушкины сказки. Если интересно - можно открыть отдельную тему - там все подробно и толково обкумекать
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 08:06   #25
Неясыть
youngling
 
Аватарка Неясыть
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 24
Неясыть is an unknown quantity at this point
Цитата:
Goredel пишет:
Насколько я помню, господин Логинов в своей статье про русское фэнтези называл религию Средиземья не больше не меньше, чем сатанизмом.
Ну погорячился товарищ Логинов. От избытка энтузиазма, вероятно. Сатанизм всё же предполагает наличие совершенно определенной эмоциональной составляющей. Как, кстати, в книге Фродо говорит Бродяжнику - "ты понагнал сегодня на нас страху, и не один раз, но это не тот, не ледяной страх". Неслабый критерий, между прочим. Мир ВК - это, на мой взгляд, добротное такое невыводимое европейское язычество. Так в "Робин Гуде" например отец Тук, решив, что перед ним ведьма, на всякий случай откладывает четки и берется за дубину. Неплохо для попа, согласитесь.
Неясыть оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 08:48   #26
Вечорка
youngling
 
Аватарка Вечорка
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 35
Вечорка is an unknown quantity at this point
Лично для меня толкинизм никаким боком не религия, а очень-очень любимое хобби :-) А по вероисповеданию я православная христианка. Правда, к христианству пришла далеко не сразу (годам к 22-м), и одним из мостиков к нему послужили именно книги Толкиена.
Вечорка оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 10:55   #27
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Э, да у нас тут солипсисты Ымеются! ;-)

Цитата:
Kнязь:
Горэдель, язычество это не религия.
А солипсизм - религия? :-)
Цитата:
Kнязь:
А вообще то вы всё живёте только в моём воображении! вы все выдумка моего злостного компа. И мир существует только тогда когда я его вижу, а если я выхожу из комнаты - она исчезает.
Очень выигрышная позиция, я тоже на неё встаю когда окружающие надоедать начинают $-))) Только, Князь, можно один маленький нескромный вопросище? Если окружающий мир только у Вас в голове, то какой смысл на него злиться? ;-)

Что касается моих вероисповеданий: атеист. Это значит не верю в Бога в понимании ведущих мировых религий. Просто чтобы во что-то поверить мне необходимы веские аргументы. А верю я в себя (и то - не всегда), в некоторых людей (в людей вообще я не верю), в существование некой "правды жизни" - это из оперы "делай что должен и будь что будет". Скорее даже я в эти вещи не верю, а скорее знаю, т.е. я либо что-то знаю, либо нет. При этом я вполне могу допустить, что есть в мире что-то, чего я не знаю, но пока я этого не узнаю, верить в сие бесполезно - недостаток исходных данных :-)

А толкинизм - это не религия, только этого не хватало! Чего-то в секту превращаться - не греет. Кстати, о сектах: я специально ходил уже в три образования псевдосектантского толка (интересно очень было) - просто проверить все эти "психологические" воздействия на себе, так меня через некоторое время из всех трёх просили, из двух - вежливо, из третьей - не очень, гы-гы ;-). Просто я вообще не поддаюсь внушению и вследствие этого на всю тамошнюю "воленку" просто начинал с ними дискутировать, сеять зёрна сомнения так сказать. Переспорить меня у них не получалось, вот подрывной элемент и удалялся. Теперь вот при встрече на улице никто из этих деятелей со мной не здоровается :-). Эх, мало у нас в городе сект, похоже все кончились - я так не играю :-(.

А толкинизм - это мировоззрение, образ мыслей и просто хорошее хобби. И лучше бы он этим и оставался, потому что фанатики, что от футбола, что от Толкина, что от "Аум Семерекё", что от Иисуса Христа, что от интернета - всё равно зрелище неприглядное и малоаппетитное.

P/S/ А Логинов, чес-слово, сел таки в лужу :-)
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 13:16   #28
Kнязь
youngling
 
Аватарка Kнязь
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: да практически не живём... выживаем
Сообщений: 93
Kнязь is an unknown quantity at this point
Цитата:
А солипсизм - религия? :-)
Нет:) ето философия. Но в каждой религии должна быть философия!
И у каждой она отличается. Может просто ещё в религию перерости неуспел?
Как вы, товарищ, Лазарус меня тактично эгоистом обозвали:)
Ну сейчас эгоистов хватает, глядишь ещё немного и религией станет.

Философия религии это такая штука...
Цитата:
...какой смысл на него злиться? ;-)
Ех, действительно, но я, знаете ли, к совершенству стремлюся...да тока
не выходит:( вот и злюся....на себя по большей части, ну а сам виновным не люблю бывать, так что злюся на мир:)
Цитата:
Что касается моих вероисповеданий: атеист. Это значит не верю в Бога в понимании ведущих мировых религий.
Ну если атеистом считать того кто не верит в бога...хм и меня тогда к ним. Потому что, как я уже сказал, в религии меня привлекает философия. И вот такие заявления как тут, вроде того что ВК смахивает на христианство или язычество меня очень забовляют:)

Возьмём две религии, ислам и хрестианство. Ислам на 600 лет младшее и вышел из учения христа. Казалось бы в чём отличие....
хм, байку про Магомета слышали? думаю слышали.
Для тех же кто не слышал.
Собрались люди и грят Магомеду, чтоб он доказал что он крут и что имеет право от имени бога говорить. Ну Магомет подумал и говорит, что
завтра приблизит гору, в докозательство. Ну люди собралися, Магомед к Аллаху возвал. А гора ни сместа. Ну тады "Если гора не идёт к Магомету, то Магомет пойдёт к горе." Вот так и преблизил. В этой короткой басне основные различия и заложенны. Надеюсь все их видят. Если не видят пускай подумают. И увидят.
И когда говорят "вся философия Арды берет начало из истоков христианства" (дорогая Ломиенна, не обессуте, но вы хоть издали библию видели? а читали? ну тогда не знаю...) или "можно провести множество параллелей" (Рамси, хоть упереводися...думаете до хрестианства ничего не было? думаете они сами всё выдумали?:)) , а по высказыванием Элдигниса ну "Что касается веры и религии в Арде..." я ваще стоя опладирую...ну про параллели ладно, а про "то символика Арды - чисто языческая" каким боком мифы и символика к религии? не, всё правильно, но религия тама не причём. Ну ето всё ИМХА.
Цитата:
...я специально ходил уже в три образования псевдосектантского толка
А мне на второй не интересно стало....первые были чьито сведетели,
вторые кемто азарённые или осенённые...меня с первых сходок выгоняли.
А потом я в старую добрую провославную пошёл, тама с попом разговаривал. Знаете так понравилось, я потом к нему ещё несколько раз приходил, он бедняга на меня уже и святой водой брызгал и кодилом пытался отбиваться...
Интересно иногда с умными и сведующими людми поговорить...
жаль нет у нас в городке мечети...жаль. надо будит всё же при случаи
где нить посетить.

Цитата:
После вознесения Христа Бог ведь тоже не принимал участия в событиях на земле лично.
Рамси, а как на счёт того что "даже листок без Его ведома не упадёт", и то что "всё по воле Его"???
Kнязь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 16:30   #29
Форве
old timer
 
Аватарка Форве
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 228
Форве is an unknown quantity at this point
Кто во что,а в общем ни о чём...

Господа,вы вообще плохо понимаете что такое религия,а обсуждаете.Ведь это в первую очередь инструмент власти,причём вы рассуждаете с позиции тех,к кому его должно применять.

Бога нет,но есть его иконы
Нет святых,зато их мощи есть
Дураки грехи замаливают страстно,
На костер бросают как бы ведьм
Молятся кривым и грязным доскам
Ну а мне бы на престол,
на папский,влезть
Форве оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 17:24   #30
Marelina
 
Аватарка Marelina
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 6
Marelina is an unknown quantity at this point
BZZ... Товарищи, религия (и вера) штука сложная, это, так сказать, личное дело каждого... Хочешь верь, хочешь - нет. И вообще я бы отказалась от подобных рассуждений, чтобы никого не обижать :) Кстати, привет, Форве!
Marelina оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 17:48   #31
Кориолан
old timer
 
Аватарка Кориолан
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: Королевство кривых
Сообщений: 279
Кориолан is an unknown quantity at this point
Слова Князя: "Да, я скромный, тем паче - какие демеурги? какие гейтсы? когда ето всё выдумки моего восполённого воображения!"

Уж не помню, где я это вычитал, но...

"Вопрос веры он решил для себя просто - по четным числам верил в Бога, по нечётным - не верил, а 29 февраля отвёл под солипсизм..."
Кориолан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 18:47   #32
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Долго не мудрствуя - РЕЛИГИЯ ЭТО ЕСЬМ ИДЕОЛОГИЯ. А христианская религия - чрезвычайно гнусная к тому же идеология: книжная, надуманная и человеконенавистная. Уничтожившая в человеке все, что ему было дано от природы, волю к жизни, власти, победе, породившая убогую и плоскую рациональную науку современности, лишившая природу одухотворенности. Простите меня. Но я ненавижу эту иудейскую блевотину, которую нашим предкам принесли на остриях мечей, а теперь доказывают, что это была великая миссионерская миссия!!! Мол, славяне были никчемной необученной массой да еще и без собственной письменности! Гнусное вранье!

Мы гиперборейцы! Наша история насчитывает тысячелетия (если не миллионы лет дохристианской Великой Цивилизации. И накипь одного тысячелетия христианства ничего не значит по сравнению с бесчисленными веками Язычества.

Само язычество - это не тупое многобожие или моление деревянным идолам, это прежде всего почитание Матери Земли, как живого полноценного организма, это гармония с природой, гармония с духами, которые есть силы Земли!

Простите... Накипело.

Last edited by Eldignis; 19.04.04 at 19:53.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 19:52   #33
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Спасибо... Удивлен... Восхищен...
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.04, 22:26   #34
Хранитель АнК
Хранитель
 
Аватарка Хранитель АнК
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 106
Хранитель АнК is an unknown quantity at this point
Eldignis, Goredel, Князь.

Напоминаю правила форума:



"Об аргументации

Будьте готовы к тому, что другие участники попросят вас обосновать свои заявления. Доказывайте посредством логических рассуждений и фактов. Высказывания наподобие "читайте NNN, там все сказано" или "ну, тут придется весь MMM пересказывать" доказательствами считаются не могут. Не вступайте в дискуссию, не будучи уверены, что можете достаточно хорошо аргументировать свою точку зрения.

Перед отправкой сообщения проверьте корректность формулировок и достоверность информации. Если вы высказываете свою личную точку зрения, отметьте это. Если вы сообщаете важную информацию укажите источник, чтобы ваша информация могла быть проверена. При цитировании соблюдайте точность".



Ко всем относится.

Ещё из правил:



"Общение на форуме

На форуме недопустимы оскорбления, хамство, ложь, самозванство, провокации, пропаганда насилия, секса, расовой, национальной и религиозной вражды, пропаганда фашизма, призывы к свержению конституционного правительства, все действия, противоречащие законодательству РФ и страны проживания читателя".



Теперь - дополнительные подробности:

Eldignis

[+] Нарушение

За провокацию религиозной розни.

Первобытных эмоций проявлено много, но дремучего невежества - ещё больше.


Goredel

[+] Нарушение

За призыв посетителей к осторожности - благодарность, за поддержку провокации Eldignis - нарушение.


Князь

[+] Вам уже напоминали, что языком форума является русский (правильный и литературный). Рекомендую придерживаться этого правила. При современном развитии техники и программного обеспечения как на западе, так и на востоке, это не является невыполнимым требованием.


P.S.

Форве

[+] Нарушение

Разоблачения "опиума для народа" к содержанию настоящей темы отношения не имеют.
Хранитель АнК оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 01:28   #35
Эрамарт
 
Аватарка Эрамарт
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 7
Эрамарт is an unknown quantity at this point
небольшой офф

Цитата:
"Вопрос веры он решил для себя просто - по четным числам верил в Бога, по нечётным - не верил, а 29 февраля отвёл под солипсизм..."
Это Роберт А. Хайнлайн "Stranger in a Strange Land". Отличная книга, рассказывающая об еще одном варианте самоосознания человека в религиозном поле современного общества.

"Как воспримет человек, воспитанный марсианами, человеческие взаимоотношения и религии, во что это может вылиться?"

P.S. Извиняюсь за офф, просто эта книга оказала в свое время очень большое влияние на мое мироощущение.
Эрамарт оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 06:24   #36
Kнязь
youngling
 
Аватарка Kнязь
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: да практически не живём... выживаем
Сообщений: 93
Kнязь is an unknown quantity at this point
Да я чо? Я ни чо, я стараюся писАть русским языком.

Эльдигнис пажалуста сильно не кипи, а то закроют, как уже бывало.
Тем болие возникает такое ощушщение что вы как то
не полностью в курсе дела. Тамс сям услышали и бучу гоните, почём зря.
Но не буду, а то хрестианство на форуме стало как расизм на западе.
что то такое гипертрофированное...и его надо боятся (даже упоминания)
до поросячего визга.
Цитата:
Eldignis:
Само язычество - это не тупое многобожие или моление деревянным
идолам, это прежде всего почитание Матери Земли,
Дорогой Эльдигнис, почитание Матери земли, тобишь Апии,
принеслось так же на остриях мечей как и сами знаете что.
А до этого были кочевые скотоводы, отнють не поклоняющиеся земле.
Многие из них так и не согласились, они ушли в другие замли...ну
это уже другая история.
Цитата:
Goredel:
Вот, собственно то, что я очень долго и упорно пыталась
доказать Князю путем личной переписки.
И ничего не докозали, разлюбезная Горэдель, лишь ещё
раз докозали что надо вам об этом побольше, поболше...
Цитата:
Мы гиперборейцы! Наша история насчитывает
тысячелетия (если не миллионы лет дохристианской
Великой Цивилизации
Согласен согласен, только про миллионы вы загнули,
да и слишком уж недостоверные сведения. Ну не точтоб
недостоверные, просто слишком мало информации.
Но ежели взять туже Грецию, Китай, Рим тоже насчитывали
многие века и ничё.
Цитата:
это гармония с природой, гармония с духами, которые
есть силы Земли!
Что хочу сказать вам и Горэдели:
Не понимая сути... да, увидели поверхностное, но как грится
за лесом не видети деревьев.
Глубжее смотрите, глубжее.
Kнязь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 09:46   #37
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Уважаемые Хранители!


Я прошу прощения за несколько эмоциональный постинг...

Я никого ни к чему не призываю и не агитирую. Все что я говорю - исключительно мое личное мнение.

Как говорится слово сказал - отвечай :)

Для того, чтобы погрузиться в то информационное поле, в котором обитаю я:) и представлять на чем я основываю свои верования и представления о мире следует прочитать хотя бы следующие книги (настоятельно рекомендую):

- Велесова Книга
- Старшая Эдда
- Русские народные сказки
- В.М. Кандыба "История Русского Народа"
- В.Н. Демин "ГИПЕРБОРЕЯ исторические корни русского народа"
- К.Э.Циолковский "Гений среди людей"
- Варг Викернес "Речи Варга"
- Гвидо фон Лист "Тайна Рун"
- Ницше "Антихристианин"


Вышеперечисленную литературу достать несложно. Существуют и более откровенные книги... Но не стоит о них.

Для тех, у кого нет времени и нужно что-то попроще рекомендую "Удар Русских Богов"

Итак это к замечанию по поводу аргументации своих постингов, а также обвинению Князя по поводу того, что я где то чего то понахватался.


Итак теперь все то, что я сказал своими словами выразим цитатами:

Ницше:
Нечего приукрашивать христианство - оно вело борьбу не на жизнь, а на смерть с высшим типом человека, оно предало анафеме все основные его инстинкты и извлекло из них зло - лукавого в чистом виде: сильный человек - типичный отверженец, порочный человек. Христианство принимало сторону всего слабого, низкого, уродливого; свой идеал оно составило по противоположности инстинктам сохранения жизни, жизни в силе; христианство погубило разум даже самых сильных духом натур, научив чувствовать заблуждение, искушение, греховность в самых высших ценностях духовного.

Из "Истории Русского Народа"

"Русская историческая наука выделяет в истории русского народа семь основных периодов:
1. Арктический - в незапамятные времена
2. Сибирский - с третьего миллионолетия до н.э.
3. Уральский или Аркаимский - с 200го тысячелетия до н.э.
4. Арийский - с 120го тысячелетия до н.э.
5. Троянский - с 17го тысячелетия до н.э.
6. Киевский - с 8го тысячелетия до н.э.
7. Смутное время....


А это очень важно для формирования идеологии способной возродить Русь.

Также:

...Ныне представления о русской истории и русской культуре связывают с пропогандируемыми средствами массовой информации академиком Д.Лихачевым - идеологом нынешних проамериканских реформ; утверждающим, что русский народ появился на свет в день христианизации туземного, дикого, не осознающего себя быдла и ему поэтому ровно 1000 лет. Именно такие, как Лихачев, превратили великую и древнюю Империю в скот и рабов, у которых отняли и уничтожили культуру, библиотеки и даже святая-святых - собственную генетическую память и Историю.


И наконец прочувствуйте красоту русского слова "Велесовой Книги". Разве можно сравнить это с Ветхим и Новым заветами иноземцев:

Как умрешь,
ко сварожьим лугам отойдешь,
и слово Перуницы там обретешь:
"то никто иной - русский воин,
вовсе он не варяг, не грек,
он славянского славного рода,
он пришел сюда, воспевая
Матерь вашу,
сва Матерь нашу,-
на твои луга,
о великий сварог!"


А ведь это, замедьте, всего лишь маленький осколок той величайшей культуры, где-то уничтоженной, где-то подмененной, а где-то спящей до поры до времени...




Уважаемые Хранители снова оброщаюсь к вам. Нет в моих словах тех пунктов, которые запрещены правилами. Так разве ж не интересно послушать иную точку зрения, тем самым обогатившись? Разве ж не для этого создан форум?

Разве ж плохо мечтать о крепком Русском Государстве с национально обоснованной коренной верой? С гордостью за себя, свой Род, свою Отчизну?

Кто-то из великих сказал гениальную фразу:

"Этот ученый настолько велик, что даже может встать по плечо русскому человеку!"



Славянская юность с могучей натурой
О стань ты как прежде вновь белокурой
Пусть смело глядят в беспредельную даль
Глаза твои вновь - голубые, как сталь

Доброслав


С уважением Эльдигнис.

Last edited by Eldignis; 20.04.04 at 10:02.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 09:57   #38
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
Eldignis, а этруски - тоже славяне?

Эмоции не должны у взрослого человека превалировать над разумом и знаниями. Вот только честно, сами себе скажите, достаточно ли вы знаете об истории религии, об этнографии, чтобы вот эдак "гнать", да еще и приписывать "накипело", как будто Вам каждый день приходится выслушивать невежественных нервных "юношей бледных со взором горящим", уцепившхся за одну какую-нибудь привлекательную "теорию" и видеть не желающих других.
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 11:36   #39
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Kнязь:
Как вы, товарищ, Лазарус меня тактично эгоистом обозвали:)
Я и сам от сего почётного звания не открещиваюсь ;-). Кстати, Князь, Вы там в треде "Про самоубийства" недавно обвинили меня в трусости, а потом БЫ-ДЫ-ДЫ-ЩЬ!!! и форум ёк. Не могли бы Вы восстановить сей свой постинг, а? Очень хочется ответить по пунктам.
Цитата:
Kнязь:
Ну сейчас эгоистов хватает, глядишь ещё немного и религией станет.
Если смотреть по количеству приверженцев, то он уже давно стал ею :-)
Цитата:
Kнязь:
Ех, действительно, но я, знаете ли, к совершенству стремлюся...да тока не выходит:( вот и злюся....на себя по большей части, ну а сам виновным не люблю бывать, так что злюся на мир:)
Как я Вас понимаю! "И вечный бой, покой нам только снится!"
Цитата:
Kнязь:
хм, байку про Магомета слышали? думаю слышали.
Слышал. Я эту байку очень люблю, она классная ;-)
Цитата:
Kнязь:
В этой короткой басне основные различия и заложенны. Надеюсь все их видят. Если не видят пускай подумают. И увидят.
"Даже если Ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет Вас неправильно." (с)первое следствие из третьего закона Чизхолма ;-)
Цитата:
Kнязь:
А мне на второй не интересно стало....первые были чьито сведетели,
вторые кемто азарённые или осенённые...меня с первых сходок выгоняли.
Этот интерес отличается от интереса общения с умным человеком, потому что таковых там действительно днём с огнём. Интересно задать этой шайке-лейке какой-нибудь каверзный вопрос и посмотреть, как они пытаются вывернуться, чтобы сохранить хоть остатки "логики". Просто обычные их посетители вопросов не задают, хотя вся "философия" там шита белыми нитками и это весьма прискорбно.
Цитата:
Kнязь:
А потом я в старую добрую провославную пошёл, тама с попом разговаривал. Знаете так понравилось, я потом к нему ещё несколько раз приходил, он бедняга на меня уже и святой водой брызгал и кодилом пытался отбиваться...
Интересно иногда с умными и сведующими людми поговорить...
Попы, Князь, они тоже разные попадаются. С одним вот я уже побаиваюсь разговаривать - он камня на камне от моих тезисов не оставляет, зато интересно ;-), а другой - "не стучи, я сам открою" $-(
Цитата:
Eldignis:
- Велесова Книга
- Старшая Эдда
- Русские народные сказки
- В.М. Кандыба "История Русского Народа"
- В.Н. Демин "ГИПЕРБОРЕЯ исторические корни русского народа"
- К.Э.Циолковский "Гений среди людей"
- Варг Викернес "Речи Варга"
- Гвидо фон Лист "Тайна Рун"
- Ницше "Антихристианин"
М-дя... Литературка-то, малость, специфическая... Не удивительно, что с неё можно и до "иудейской блевотины" договориться. Ф-ФУ!
Какое отношение "Велесова Книга", "Старшая Эдда" и Русские народные сказки имеют к так называемой "гнусности христианской религии" - не вполне понятно (точнее, вполне непонятно). Так можно и не только до такого договориться :-(
Кандыбу мне один такой "патриот славянского народа" долго расхваливал и впихивал как окончательный аргумент в защиту собственного галимого антисемитизма. Прочитал я - беллетристика, аргументов - ноль без палочки, фактология - притянута за уши (ИМХО). Но зачем же такие малозначимые вещи истинному Патриоту с большой буквы "ПЭ"? "Не пугает страуса бетонный пол"(с)чей-то афоризм.
Демина даже комментировать неохота. Ох уж мне вся эта Гиперборея...
Константин Эдуардович был родоначальником космонавтики, но у каждого гения есть свой "скелет в шкафу", как, впрочем, и у всех остальных.
Гвидо с Варгом я не знаю, чесно признаться. Это о чём?
Ницше. "Русичи", все помнят что за идеология выросла из его самовлюблённой философии? Нет? Третий рейх называется. Ещё нужны комментарии?

А может, Эльдигнис опять эпатажем занимается?
Цитата:
Eldignis:
"Русская историческая наука выделяет в истории русского народа семь основных периодов:
1. Арктический - в незапамятные времена
2. Сибирский - с третьего миллионолетия до н.э.
3. Уральский или Аркаимский - с 200го тысячелетия до н.э.
4. Арийский - с 120го тысячелетия до н.э.
5. Троянский - с 17го тысячелетия до н.э.
6. Киевский - с 8го тысячелетия до н.э.
7. Смутное время....
А здесь я просто визжу от восторга (как биолог), а рядом покатывается знакомый кандидат исторических наук. Живот уже свело! Это ж надо -"миллионолетие"!!! Ой, пена пошла... :-)))
Цитата:
Eldignis:
...Ныне представления о русской истории и русской культуре связывают с пропогандируемыми средствами массовой информации академиком Д.Лихачевым - идеологом нынешних проамериканских реформ; утверждающим, что русский народ появился на свет в день христианизации туземного, дикого, не осознающего себя быдла и ему поэтому ровно 1000 лет.
Не надо передёргивать. У Лихачёва нет никакого "туземного, дикого, не осознающего себя быдла". А причём тут "проамериканские реформы"? Удивительно, как люди любят валить всё в одну кучу, варить сие, после чего давиться оным варевом. Гастрит-с, будет, знаете ли, если не язва желудка.
Цитата:
Goredel:
Эльдигнис, я с удовольствием жму вашу руку! Конечно, все ИМХО.
ФИ, Горэдель, от Тебя-то я такого не ожидал! "Блевотина" - это даже как-то не изящно и не интеллигентно (если даже не смотреть на то, что бред полный) :-(. ФИ Тебе ещё раз!
Цитата:
Эрамарт:
Это Роберт А. Хайнлайн "Stranger in a Strange Land". Отличная книга, рассказывающая об еще одном варианте самоосознания человека в религиозном поле современного общества.
По-русски "Чужак в Чужой Стране" (цитата из Библии, кстати говоря). Полностью Вас поддерживаю, Эрамарт. Самое главное, в ней есть то, чего так сильно не хватает некоторым "патриотам": критическое и ироническое отношение персонажей к себе и окружающему миру. "Где есть ирония - там никогда не появится фанатизм"(с)
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 12:51   #40
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Я высказался некорректно по поводу христианства и поэтому еще раз прошу прощения. Такого больше не повториться. Тема острая, скользкая... Поэтому попрошу всех участников подходить к постингам предельно вежливо и корректно. А иначе обсуждение превратиться в ругань, а поиск аргументов в защиту своего мнения в желание завалить другого словоблудием. За свою грубость в предыдущем посте я извинился и повторюсь еще раз - впредь подобного не повторится.

Отвечая на вопросы почтенного Lazarus:

Автор "Речи Варга" (название сродни названиям песен из Старшей Эдды)
Варг Викернес основал движение Языческий Фронт, которое развивается во все странах Европы (Россия не исключение).

Сама книга была издана на норвежском языке в 1997 году и предназначалась только для норвежцев и скандинавов, но вспыхнувший по всей Европе интерес заставил Варга пересмотреть свое мнение и внести в книгу некоторые изменения.

Говоря словами самого автора, "это книга честная, возможно прямолинейная и написана молодым человеком для молодежи". Написанные простым доступным языком "Речи Варга" представляют собой авторский взгляд на кризис современной цивилизации и проблемы с которыми сталкивается национально-мыслящий человек на Западе. Основные проблемы, затронутые в книги, одинаково важны как для норвежцев так и для русских. Автор затрагивает вовпросы истории, расологии, языческой морали, оккультной евгеники и различных аспектов современной "культуры".

Отмечу, что сам Варг является поклонником творчества Толкина.

Сайт русского ответвления Языческого Фронта здесь. http://www.heathenfront.org/rhf/Там можно найти некоторые работы Варга.

:: Кстати мой портрет на форуме - это и есть Варг:) ::

Гвидо фон Лист

Австриец по происхождению (он жил на рубеже 19 - 20 веков, точных дат сейчас не упомню) еще в детстве, посетив дохристианские руины языческого храма в Германии он поклялся выстроить Храм Одину. И он его выстроил, но на философском уровне. В течение жизни он написал ряд работ, посвященных рунам, магической практике рун, арисософскому миропониманию. Он явился основателем знаменитого общества "Туле"

Как и Вагнера Гвидо фон Листа считали "великим магом" эпохи и именно его трудами произошло величайшее возрождение языческой традиции, поднялась волна неоязычества.

Отвечая уважаемому Dgared

Любую идею очень легко опошлить, особенно когда идея это не циничная и не на деньгах построена, используя банальные фразы, типа
"Русские - это этруски", или вообще полным бредом, наподобие
того, что наша "Расея" от египетского бога ра, а русы — пошли от ИеРУСалима.

С уважением Эльдигнис

Last edited by Eldignis; 20.04.04 at 13:04.
  Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.