Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 02.03.10, 09:22   #1
Burgund
youngling
 
Аватарка Burgund
 
На форуме с: 01.2010
Сообщений: 13
Burgund is on a distinguished road
Вадим Панов "Тайный город" и "Анклавы"

Странно, что не нашёл здесь этой темы, уверен, что многие читали что-то из Панова. Если нет - советую начать с "Кафедры Странников", именно с этой вещи я и подсел на "Тайный город", хотя первая книга "Войны начинают неудачники".
Вкратце, если кто не знаком с темой: на территории Москвы существует "Тайный город" - последнее прибежище рас, населявших Землю до людей. Рас довольно много, но правящих - три, которые постоянно находятся в политических войнах друг с другом. Это великие дома Навь, Чудь и Людь. Несмотря на то, что жители "Тайного города" ведут параллельную жизнь, они довольно сильно зависят от дел людей, так или иначе с людьми приходится взаимодействовать.
В "Анклавах" действие происходит в будущем - через 200 лет, на Земле энергетический кризис, политическая карта изменилась до неузнаваемости, миром правят корпорации, обосновавшиеся в Анклавах - островках относительного благополучия. Главная интрига разворачивается вокруг нового источника энергии, который разрабатывается в России.
Для тех, кто уже читал Панова и находится в Москве, есть инфо, что 4-го марта можно будет встретиться с Пановым и купить его книги по 149 рублей - в Новом Книжном на м.Сухаревская с 18.30. Информацию взял с сайта магазина, так что пользуйтесь))
Burgund оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.03.10, 19:53   #2
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Прочитал все написанные на сегодняшний день книги цикла "Тайный город" и большую часть "Анклавов". О чем именно вы хотите поговорить?
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.09.10, 12:10   #3
Burgund
youngling
 
Аватарка Burgund
 
На форуме с: 01.2010
Сообщений: 13
Burgund is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Локи Просм. сообщение
Прочитал все написанные на сегодняшний день книги цикла "Тайный город" и большую часть "Анклавов". О чем именно вы хотите поговорить?
Локи, хотя бы о том, насколько верится в будущее, описанное в "Анклавах"? Мне представляется оно очень вероятным в части религии, энергетического кризиса, поголовного контроля ("балалайки"), укрупнения корпораций и фактически выделения их в отдельные города. В общем, если убрать мистический налёт - картина неприглядная, но правдоподобная. Что мы можем сделать сейчас, чтобы предотвратить такое будущее?
Кстати, действительно ожидалась какая-то оригинальная идея в завершающей части "Анклавов", но Панов всё-таки фантаст - не изобретатель, ничего нового не придумано всё-таки. Любопытно выяснить, какие ещё идеи у него были по выходу из тупика. Спрошу завтра на очередной встрече. Если интересно - опять в Новом Книжном на Сухаревской, в 18.30. Доп.: кому интересно - книги будут продаваться по 149р., в подарок диск АИОНа, хоть я и не игрец.

Last edited by Burgund; 14.09.10 at 09:22.
Burgund оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.09.10, 23:56   #4
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Мне кажется, что наступление будущего описанного в книгах и фильмах жанра "киберпанк" ("Анклавы" Панова, «Операция «Венера» Фредерика Пола, Сирила Корнблата , фильмы "Гаттака", "Эквилибриум", "Чужие" (образ Корпорации) "451 градус по Фаренгейту" Р.Бредбери) - маловероятно. Маловероятно, потому что излишне оптимистично. (улыбка) В этих книгах/фильмах перед нами предстает мир пусть жестокого, но порядка... я опасаюсь будущего по сравнению с которым всевозможные "Корпорации" покажутся эдемским садом. Чего-то наподобие "1984" Оруэлла или "Первый день спасения" Рыбакова.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.09.10, 09:25   #5
Burgund
youngling
 
Аватарка Burgund
 
На форуме с: 01.2010
Сообщений: 13
Burgund is on a distinguished road
Локи, сомнительно, потому что всё-таки прямое влияние и прямой контроль государства на отдельно взятого индивида в целом ослабевает, больше играет роль финансовое и непрямое экономическое воздействие. Т.е. довольно много ниш, где государство оставляет тебя в покое. Другое дело, что всё равно жизнь любого человека будет максимально проницаема. Но и люди видимо, к этому будут относиться уже не так как мы.
Burgund оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.09.10, 10:42   #6
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Влияние и прямой контроль государства - это довольно дорогостоящие в массовом исполнении задачи. Выполнять их их в индивидуальном, а не в массовом порядке нецелесообразно. Можно потратить кучу времени/средств/сил и "заглянуть" под черепную коробку любого гражданина. Но, это дорого. Куда выгоднее работать с целевыми группами населения. Именно на их обработку и направлено то или иное воздействие. Все остальные идут по принципу "если получится".
Почему мне слабо вериться в индивидуальный "тотальный контроль над личностью" - он подразумевает индивидуальное исполнение и жрет слишком много ресурсов. И общество тратящее все свои силы (или большую их часть) только на то, чтобы следить за своими членами будет обречено на застой и не сможет конкурировать с более динамично развивающимися конкурентами. Пример этому мы уже видели в прошлом веке. ;)

Плюс к этому: чем больше увеличивается подконтрольное пространство - тем сложнее его контролировать (затраты возрастают), а чем сильнее нажим - тем сильнее противодействие и "тем быстрее вода из кулака убегает".

"Власть стремится овладеть всеми «измерениями», доступными Человеку. Тот же в свою очередь пытается отстоять свой независимый «уголок» – или найти новый, недоступный для контроля. Если же это невозможно, то построить легендарный «фанерный ероплан» на котором можно улететь из нашего общего «колхоза» к известной матери. Хоть в Париж, хоть в страну Беловодье...
...Власть («они») сравнительно легко устанавливает контроль над двумя измерениями Бытия (если, конечно, не прятаться в ледниках Антарктиды). Третье (верх-вниз) сулит больше свободы, но не у каждого найдется подходящий «ероплан», пусть даже фанерный – или «Наутилус» с ядерным реактором. А вот дальше степень свободы резко возрастает. Недаром «официальная наука» с пеной у рта, задыхаясь и выплевывая вставные челюсти, кричит одно и тоже: измерений всего три, три, три!!!..."
(Валентинов "Капитан Филибер")
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.11, 00:07   #7
Burgund
youngling
 
Аватарка Burgund
 
На форуме с: 01.2010
Сообщений: 13
Burgund is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Локи Просм. сообщение
Плюс к этому: чем больше увеличивается подконтрольное пространство - тем сложнее его контролировать (затраты возрастают), а чем сильнее нажим - тем сильнее противодействие и "тем быстрее вода из кулака убегает".
Весь вопрос в технологиях и механизмах контроля. Пространство расширяется - механизмы эволюционируют. Нас всех уже посчитали. А чем дальше, тем более заметный след мы будем оставлять в любом пространстве, поскольку оно неизбежно обретёт информационную составляющую.

PS: Кстати, как вам Герметикон?
Burgund оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.