Чего заслуживают пародии?

[Kalen]

За оффтопик простите, больше не будем:))))
Linnael: лично я вас поняла, только ответить логично не смогла...:)))

[Ириска]

Linnael пишет:
Задело меня это немного, покоробило что ли? Может, конечно, у меня мнение в этом вопросе слишком предвзятое (не буду этого отрицать), называйте меня как хотите, хоть воинствующей старообрядкой :))) Все равно, даже если пародия будет написана с любовью, большим чувством юмора, и т.д., в моем понимании она все равно останется только пародией.

Ну дык на большее она, ИМХО, и не претендует :). А хорошая пародия, как и любой хороший рассказ, вполне заслуживает того, чтобы ее читали люди, которым это интересно. И, если честно, мне совершенно все равно, публикуется ли она на страницах бумажных или интернетовских.
Если она заставит кого-то улыбнуться, развеселит, поднимет настроение, то что в этом плохого? Хорошая пародия лишь подчеркивает достоинства/недостатки оригинала, от чего последний не становится не лучше и не хуже. Оригинал так и останется таким, каким был, от него не убавится и не прибавится :).

[Ириска]

Kalen пишет:
Но ведь, я говорила в основном о породиях, где даже придумать ничего веселого человек не в силах - как бы он не изголялся - получается пошлость... которую смеют еще печатать в книге.

Простите - что значит "смеют"? Вы же, надеюсь, не беретесь решать на издателей, что надо и что не надо издавать. Повторяюсь, на любую "пошлость" найдется свой покупатель. Можно сколько угодно рассуждать о падении нравов и низости среднестатистического вкуса, но заставлять всех читать исключительно Достоевского - по меньшей мере жестоко и несправедливо :).
Кроме того, если бы не было плохой литературы, то как бы Вы узнавали хорошую? :)

[ANte]

Ириска пишет:
Простите - что значит "смеют"? Вы же, надеюсь, не беретесь решать на издателей, что надо и что не надо издавать. Повторяюсь, на любую "пошлость" найдется свой покупатель. Можно сколько угодно рассуждать о падении нравов и низости среднестатистического вкуса, но заставлять всех читать исключительно Достоевского - по меньшей мере жестоко и несправедливо :).
Кроме того, если бы не было плохой литературы, то как бы Вы узнавали хорошую? :)

С одной стороны, конечно, правильно - если людям нравится, они имеют право читать это, а издательства имеют право решить, печатать или нет. С другой - если б не погоня издательств за наживой, не было бы такого наплыва низкосортного писательства на прилавках. Соответственно, люди бы читали его меньше, меньше бы покупали... хотя..с другой стороны - ведь до перестройки не было этого засилья, а потом - как прорвало, и читают все.. значит, накопилась потребность? Значит, и в чтении околотолкинутостей тоже потребность есть?

[Lurdess]

А у меня в жизни недавно случай был:
моя подруга (не читавшая книг Толкиена), набрела на сайт пародий на Профессора. Т.к. фильм она тоже не смотрела, то на полном серьезе воспринимает LotR и Silm, как описание беспробудных пьянок, порнографии, а насчет хоббитов вообще думает, что они все поголовно- голубые.... Вот и возникает предложение- а не защитить ли такие сайты от "непросвещенных"? А вообще-то приколы по творчеству Профессора- это интересно и весело.... Надо же хоть иногда смеяться....

[ANte]

Это еще один аспект, который может встревожить... "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется", конечно, но все-таки на интернетовые страницы набредает меньше "нечитавших", чем на бумажные... Может, стоило бы подумать о том, как они прочтут опубликованные пародии?

[Ципор]

Lurdess пишет:
А у меня в жизни недавно случай был:
моя подруга (не читавшая книг Толкиена), набрела на сайт пародий на Профессора. Т.к. фильм она тоже не смотрела, то на полном серьезе воспринимает LotR и Silm, как описание беспробудных пьянок, порнографии, а насчет хоббитов вообще думает, что они все поголовно- голубые.... Вот и возникает предложение- а не защитить ли такие сайты от "непросвещенных"? А вообще-то приколы по творчеству Профессора- это интересно и весело.... Надо же хоть иногда смеяться....

Зачем? На всех сторонников позиции "не читал,но осуждаю" заборов не напасешься. :-) Если ваша подруга столь глупа (простите, но это факт), что судит о книге по анекдотам, отказываясь читать саму книгу, то это ее проблемы, а не авторов пародий.

[Linnael]

Проблема в том, что вот такая нудачная пародия или анекдом может просто оттолкнуть человека от книги. И может быть, эта дама не хочет читать, потому что ей внушили всю эту гадость, и она уже на подсознательном уровне думает о книге так плохо. А разубедить ее теперь очень трудно будет, по себе это знаю.

[Tern]

Жаль, что подруга теперь не прочтет хорошую книгу, но не очень, если честно. Потому что это классическая ситуация, просто-таки списанная из старого анекдота: "Мне Карузо не нравится. - А ты его слышал? - А мне Изя напел". Как можно думать о книге плохо, если ты ее не читал?.. В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Зазочет - прочтет, не захочет.. Лишит себя хорошей книги, причем из-за собственных предубеждений.

В общем, дабы не углубляться в тему, давайте лучше читать хорошие пародии. :) Благо есть.

[Linnael]

Теперь верю. :)
Недавно на хорошую пародию наткнулась, прочитала с большим удовольствием :))
И все-таки, я думаю, для людей, не читавших оригинала, пародии могут сослужить очень плохую службу. Даже если они после этого и познакомятся с самой книгой, и поймут, что она не такая-то уж и плохая, но все равно, расстаться со своим прошлым мнением очень сложно, оно по-любому добавит ложку дегтя. По своему печальному опыту знаю, как это бывает. :'(

[Tern]

А тут уж ничего не поделаешь. Да, если ты попробуешь, скажем, борщ, в первый раз и тебе не понравится, потому что он был плохо приготовлен, то заставить себя попробовать во второй раз будет трудно. Но это же не повод, чтобы его не готовить.

[Belay lenta]

не стоит так сильно наезжать на пародии, большинство их пишуться не со зла!
Истинную красоту книг Толкиена испохабить невозможно, и все эти книги по мотивам лишь подчеркнут это :)
Точно-точно!!!!!!

[Linnael]

Belay lenta пишет:
не стоит так сильно наезжать на пародии, большинство их пишуться не со зла!
Истинную красоту книг Толкиена испохабить невозможно, и все эти книги по мотивам лишь подчеркнут это :)
Точно-точно!!!!!!

К сожалению, можно. Но тут уже немного не в тему, я говорю в данном случае не о пародиях.
Испортить-то красоту нельзя, но вот замарать ее, заляпать так, что и не разгребешь - очень даже можно.
Грустно все это очень. Вот.
А пародии бывают и хорошими, признаю.

[Drizzt Do'Urden]

Гоблин, чтоб его!! Или мой не в меру испорченный разум;-)) Перечитываю давеча Властелина, читаю про то, как Гэндальф у Сарумана в плену был... И понимаю, что на заднем плане напеваю "Владимирский централ"=))

[Linnael]

А как по-вашему, это хорошо или плохо?
Лично я считаю, что очень даже грустно.

[Drizzt Do'Urden]

Нет ничего хорошего или плохого - есть правильное, неправильное и бессмысленное. Это - бессмысленно.

[Tern]

Перевод Гоблина обсуждается в другом треде.

[Linnael]

Простите, больше не будем.
Кстати, а считается ли Гоблин пародией?

[Путник]

Появление огромного количества пародий объясняется просто. Толкиен (не сам JRRT, не книги, нет) становиться раскрученной маркой. На нем можно делать деньги. Соответственно с забытых или бесталанных писак и их писулек( в смысле - произведений) сдувается пыль и вуаля: ПОКУПАЙТЕ! ТОЛКИЕН! ТОЛКИЕН! ПАРОДИЯ! ПРОДОЛЖЕНИЕ! ФИЛЬМ! МУЗЫКА! МЕЧИ НАДУВНЫЕ БЕСПЛАТНО! БРЕЛКИ С ГЕНДАЛЬФОМ! ВСЕГО 99 ДОЛЛАРОВ!!!
Конечно, все это пройдет, и обывателю надоест Толкиен. Для обывателя он перестанет быть модным. Тогда все вернется на круги своя. Но только одно меня тревожит - все это влияет на формирующихся толкиенистов, на их молодое, растущее поколение. Посмотрим, "как теперь что..."

[Linnael]

Грустно все это :'(