|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
17.04.08, 16:41 | #1 |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: челябинск
Сообщений: 39
|
скажите как церковь относится к толкиенизму?
|
17.04.08, 18:47 | #2 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Где слышали? Вот, к примеру, Кураев: "Христианский апологет и проповедник Дж.Р.Р.Толкиен..." Вообще, ознакомьтесь с хроникой кентавромахии.
|
17.04.08, 18:51 | #3 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Вот еще статья из "Подшивки": http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/070514.htm
|
17.04.08, 23:01 | #4 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
А почему вас волнует мнение Дворкина и Кураева?
|
18.04.08, 05:50 | #5 | |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: Казань
Сообщений: 40
|
Re: скажите как церковь относится к толкиенизму?
Цитата:
- А почему общество толкиенистов настолько антихристианское? - Это моя вина. Моя вина в том, что я знал, что Толкиен христианский писатель, а потому и не обращал внимания на эту книгу. Я был уверен, что с этой стороны проблем не возникнет, и все откладывал личное знакомство с ней. Кроме того, я полагал, что кто-то другой из церковных публицистов обратится к этой благодатной и благодарной теме и даст богословские пояснения к «ВК». Но молчание затянулось. А ведь любое поле без обработки дичает. Это и случилось и с русским Толкиеном. К тому же нашлись и мерзавцы типа Ника Перумова, которые уже совершенно сознательно стали сатанизировать мир Толкиена. Паганизация ВК была почти неизбежна и по той причине, что наши советские подростки были не в состоянии увидеть в текстах Толкиена библейские намеки. Ведь у них не было Закона Божьего в школе. И то, что было понятно Гарри Поттеру, стало совершенно непонятно Тане Гроттер". "Вообще, читать Властелина Колец раньше шестнадцати лет вредно. А еще лучше перед этим получить два высших образования – богословское и религиоведческое…" Last edited by Эглерио; 18.04.08 at 06:32. |
|
18.04.08, 09:35 | #6 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Re: Re: скажите как церковь относится к толкиенизму?
Цитата:
На все школы о.А.Кураева не хватит. Цитата:
|
||
18.04.08, 15:52 | #7 |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: челябинск
Сообщений: 39
|
я считаю можно в любом возрасте читать ВК,главное это хотеть
|
18.04.08, 15:52 | #8 |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: челябинск
Сообщений: 39
|
я интересуюсь просто так))
|
18.04.08, 17:23 | #9 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Если "просто так", то почему именно А.Дворкин и о.А.Кураев?
|
20.04.08, 06:24 | #10 |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: челябинск
Сообщений: 39
|
Я просто об них слышал,и по моим слабым знаниям в этой теме,кураев и дворкин одни из самых известных сектоборцев
|
21.04.08, 20:47 | #11 |
На форуме с: 04.2008
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 5
|
Кураев и Дворкин отражают только личную позицыю. В целом среди православных много толкинутых, ведь влатилин колец по своей сути христианское произведение, также как и книги Льюса Кэррола. "Письма баломута" чего только стоят.
|
21.04.08, 20:57 | #12 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Кэролл и "Письма Баламута"!?
|
21.04.08, 22:36 | #13 |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
А что вас удивляет, собственно, кстати где то в здешних местах погребен обширный материал о сравнении христианства Толкина и Льюиса, довольно познавательно.
|
22.04.08, 15:42 | #14 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Перечитайте предыдущий пост еще раз. - "Книги Льюиса Кэролла. Одни "Письма Баламута " чего стоят". Вроде бы оба автра имеют отношение к Оксфорду, оба знаменитые писатели, но мир Нарнии и мир Алисы - очень разные.
Что до Кураева и Дворкина, то тут вроде понятно, оба они - публичные персоны, которые в глазах многих представляют общественное мнение Церкви (во всяком случае, невоцерковленной части населения). Тем более что первый работает с молодежью (потенциальными читателями Толкиена и фэнтэзи вообще), второй специалист по сектам, т. е. должен распознавать, если что не так. |
22.04.08, 17:31 | #15 |
youngling
На форуме с: 11.2005
Откуда: Краснодар
Сообщений: 38
|
А я-то полагала, что "Письма Баламута" К.Льюис написал. А оказывается, Л.Кэррол.Да еще и про Алису.
Удивительные вещи узнаю... |
22.04.08, 21:07 | #16 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
|
Ну дык "Письма Баламута" действительно написал Клайв Стейплз Льюис, друг и соратник Толкина.
Кстати, многие, когда смотрели фильм "Хроники Нарнии" и слышали имя Льюиса, спрашивали: это который Алису написал? Просто у всех на слуху ассоциация: Клайв Льюис - Льюис Кэрролл. А сам Л. Кэрролл знаменитый математик. Написал две Алисы и массу работ по математике, в т.ч. и занимательных. |
24.04.08, 21:47 | #17 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
На мой взгляд, вопросы следует разделять, так как ответы на вопросы "как церковь относится к произведениям Толкиена" и "как церковь относится к толкиенизму" могут весьма отличаться.
Есть вот такая точка зрения: "Вопрос: Как относиться к «Хоббиту» и «Властелину колец» Толкиена? Ответ: Мы считаем, что это очень хорошие книги. Думается, что на самом деле это очень большая проблема, когда мы начинаем всего бояться и от всего отказываться. Подобная закрытость от культуры – это и есть признак сектанства. Мы не сектанты. Что касается «Хоббита» и «Властелина колец», то Толкиен был христианином, его книги глубоко нравственны, они учат детей и подростков добру. Добро и зло в этих произведениях строго разделено, и показана вся отвратительность зла, поэтому книги хорошие. Что касается толкиенизма, возникшего вокруг книг этого автора, то это явление неоднозначное, хотя мы знаем московских толкиенистов и не можем сказать, что плохо к этому относимя. Это, в общем, ролевые игры. Увы, мы не можем реально организовать досуг молодежи. Ролевые игры в той или иной степени свойственны детству и юношеству. Мы в детстве играли в Д’Артаньяна и многих других книжных героев, и всегда были люди, которые увлекались этим больше или меньше. В любом случае, даже если считать толкиенизм сектой, хотя мы не считаем, следует сказать, что Толкиен здесь не при чем, к толкиенизму он имеет весьма опосредованное отношение. Даже вокруг святого праведного Иоанна Кронштадтского возникла секта иоаннитов, и, конечно, винить в этом самого святого нельзя. Многие люди готовы создать секту вокруг чего угодно. Что касается ролевых игр, в частности толкиенистов, то это смесь из клубов, изучающих историческое фехтование, игры «Зарница» и движения хиппи. Большая часть толкиенистов (если не считать мастеров – тех, кто руководит ролевыми играми), это совсем юные подростки тринадцати, четырнадцати, шестнадцати лет. Мастера чуть постарше – восемнадцать-девятнадцать лет. Большинство людей через проходит через увлечение толкиенизмом и потом ведут обычную жизнь. Возникают ли секты на основе толкиенизма? Возникают, но опять же повторим, что секты возникают на основе чего угодно. Сами увлеченные толкиенисты людей, которые пытаются придать происходящему оккультное значение, не любят и называют «глюколовами». Ребята, увлекающиеся толкиенизмом, не потеряны для Православия, а эта тяга к романтике - очень хорошая тяга. В любом случае лучше пусть молодые парни и девушки бегают по парку и рубятся на мечах, чем сидят в подворотне и употребляют наркотики." http://www.bigpi.biysk.ru/hram/sects....php?page_id=7 А есть и такая точка зрения (мрачно). http://ganightwolf.narod.ru/Text/adnd.html#12 |
24.04.08, 23:55 | #18 | |
youngling
На форуме с: 07.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 198
|
Цитата:
|
|
25.04.08, 01:27 | #19 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Увы, даже если перевод является пародией, то увы, такая точка зрения тоже существует. Фанатики встречаются везде (нечасто, но приходилось сталкиваться).
|
25.04.08, 13:49 | #20 |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: челябинск
Сообщений: 39
|
Локи,вы не знаете,чья это статья? И с какого сайта?
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |