Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Просм. результаты опроса: Верите ли вы в магию?
Не верю, не может её быть. 7 7,61%
Не верю, но все мои враги почему-то мрут... 4 4,35%
Верю, но у нас её нет. 7 7,61%
Верю, но ещё не видел. 18 19,57%
Верю, видел, охотно использую. 36 39,13%
А что такое магия? 4 4,35%
Затрудняюсь ответить... 3 3,26%
Свой вариант... 13 14,13%
Проголосовали: 92. Вы не можете голосовать в данном опросе

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 09.06.04, 15:16   #21
Дух
youngling
 
Аватарка Дух
 
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 30
Дух is an unknown quantity at this point
Магия существует. А точнее (по моему мнению) СИЛА. Не физическая сила на основе которой возможно обьяснить любое чудо, не обходимо только запастись изрядной долей скептицизма и временем(большим или меньшим его количеством) для доказательства другого пути происхождения чуда, повседневного, простого, отвергающего магию. Магия доступна немногим, т.к. не все спообны управлять силой, и ещё меньше кто в это поверит.
Как низшая форма она сущуствует на подсознательном уровне. Выше: телекинез, пирокинез, телепатией. Моё сугубо личное мнение, если кто не согласен буду рад обсудить, особенно если по вашему мнению конкретно не прав.
Дух оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.06.04, 16:01   #22
Кориолан
old timer
 
Аватарка Кориолан
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: Королевство кривых
Сообщений: 279
Кориолан is an unknown quantity at this point
Карлотте

В своей вере в Санта-Клауса человек проходит три стадии - сначала он верит в него, потом не верит, а потом сам становится Санта-Клаусом.

А существует ли магия - странный вопрос. А существуете ли вы сами? И что такое "существовать", и кто такие вы? Вообще-то магия- это влияние на вероятность, IMHO.
Кориолан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.06.04, 23:55   #23
tekstolit
youngling
 
Аватарка tekstolit
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
tekstolit is an unknown quantity at this point
Цитата:
Дух пишет:
Магия существует. А точнее (по моему мнению) СИЛА. Не физическая сила на основе которой возможно обьяснить любое чудо...
...Магия доступна немногим, т.к. не все спообны управлять силой, и ещё меньше кто в это поверит.
Если магия - не физическая сила (кстати, что значит "не физическая"?) и доступна немногим, то, в связи с тем, что все люди рождаются почти одинаковыми, проявление магических способностей зависит от воспитания?
tekstolit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 00:00   #24
tekstolit
youngling
 
Аватарка tekstolit
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
tekstolit is an unknown quantity at this point
Re: Карлотте

Цитата:
Кориолан пишет:
А существуете ли вы сами? И что такое "существовать", и кто такие вы?
Совет дня: не пытайтесь вникнуть, а тем более разобраться в этом вопросе, голову сломаете.(пробовал :-))

По поводу влияния на вероятность: какова вероятность, что кирпич, лежащий на столе, упадёт? маленькая.
Двигая его рукой, мы увеличиваем вероятность падения кирпича до вероятности падения кирпича, висящего в воздухе.

То же самое.
tekstolit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 01:54   #25
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Лучше давайте радоваться, что магия не столь широко распространена. Что она не освоена (по сравнению с технологией). Боевое использование магии только в "Понедельнике..." захирело.
В нашем мире на использовании хорошо выдержанных джинов бы не остановились. Ко всем "радостям" существующим в нашей жизни (как-то: ядерное, бактериологическое и химическое оружие) прибавились бы вещи, при мысли о которых можно было бы кричать от страха и в ужасе просыпаться ночью. Ну не верю я в здравый смысл человечества. В здравый смысл отдельного человека - верю! Как говориться в одном диалоге:
- Вы не верите в возможность людей получать ответы на поставленные вопросы?
- Нет, в это верю. Но вот в возможность людей правильно ставить вопросы..."
Все, что человечество ни изобретало (осваивало), то в первую очередь начинало использоваться в целях убийства себе подобных.
Пусть уж лучше "магия" останется в руках немногих, чем широко распространиться и принесет непоправимый вред.

Для tekstolit-а: Почему вы считаете, что люди рождаются одинаковыми? Может быть, некоторые рождаются чуть-чуть ИНЫМИ? (Пламенный привет всем любителям "Дозоров"
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 09:37   #26
Дух
youngling
 
Аватарка Дух
 
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 30
Дух is an unknown quantity at this point
Цитата:
tekstolit пишет:
Если магия - не физическая сила (кстати, что значит "не физическая"?) и доступна немногим, то, в связи с тем, что все люди рождаются почти одинаковыми, проявление магических способностей зависит от воспитания?
Не физическая в смысле не поддается повседневному описанию.
Магия-способность управлять Силой(или энергией, как обозвать)находящейся вне времени и пространства. А зависит от восприятия мира в целом, хотя это зависит, наверное, от воспитания, как ты сказал, и окружения. Например: выйди я к себе во двор и задай вопрос по этой теме, да ещё выскажи свою точку зрения - минимум засмеют(на пол года).
Они так воспринимают Мир, а если не понятно, то либо в лоб, либо на смех. А чтобы взглянуть на окружающее по другому даже и думать не смеют. Какое тут восприятие Силы? Люди рождаються почти одинаковыми, потом есть выбор, но многие стремятья быть одинаковыми. Поэтому далеко не у всех. Почти все одинаковы.
Дух оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 13:15   #27
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Дух:
Люди рождаються почти одинаковыми, потом есть выбор, но многие стремятья быть одинаковыми. Поэтому далеко не у всех. Почти все одинаковы.
Люди рождаются НЕ одинаковыми. У каждого при рождении имеется собственный набор генов, а соответственно - РАЗНЫЙ набор способностей и задатков. Всеобщая "одинаковость" - самообман.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 14:18   #28
Дух
youngling
 
Аватарка Дух
 
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 30
Дух is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lazarus пишет:
Люди рождаются НЕ одинаковыми. У каждого при рождении имеется собственный набор генов, а соответственно - РАЗНЫЙ набор способностей и задатков. Всеобщая "одинаковость" - самообман.
Согласен. Но вне зависимости от набора ген людей можно воспитать совершенно одинаково: способности притупятся, а темперамент подавится.
Дух оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 14:21   #29
Кориолан
old timer
 
Аватарка Кориолан
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: Королевство кривых
Сообщений: 279
Кориолан is an unknown quantity at this point
To Lazarus: Как ботаник ботанику - решпект! :)
А вот есть страна такая (и вы все её знаете), где прямо в конституции чёрным по-аглицки написано "все люди созданы равными". Хотя это, кажется, об их правах... А ещё там литературу по "occult themes" детишкам читать не велят...

Last edited by Кориолан; 10.06.04 at 14:37.
Кориолан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.06.04, 15:20   #30
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Дух, всё равно одинаковыми никого сделать невозможно, какое бы воспитание не применялось. Более-менее похожими - да, но не одинаковыми.

Кориолан, спасибо за решпект! ;-) А в конституции той страны имеется в виду равными в правах, а не в способностях. Это правильно, так должно быть, но всё равно не получается - опять же из-за человеческого неравенства :-)

Что-то мы с вами в оффтоп ударились... Давайте-ка перейдём поближе к магии ;-)
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 01:55   #31
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Доказательство существования "магии".

Возможно равноправие, но не равенство. Люди могут быть равными в правах, но это не сделает их равными в их способностях. Определив, что люди не равны - т.е. могут обладать различными индивидуальными особенностями (например - восприятия), мы приходим к выводу, что у кого-то могут быть способности превышающие средние способности обычного человека. Проявления таланта такого человека может восприниматься другими людьми (с меньшими способностями в данной области) как самая настоящая магия!
Пример: дар убеждения - наличие в голосе человека ряда определенных модуляций вызывающих релаксацию психики у собеседника.
Внешнее восприятие: - Он Маг! У него голос "Сарумана"!

Если мы признаем это за магию, то магия явно существует.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 15:08   #32
tekstolit
youngling
 
Аватарка tekstolit
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
tekstolit is an unknown quantity at this point
Если мы переходим от нефизической силы к силе убеждения, то не стоит ли сначала поставить границы, где - магия, где - чудо, а где просто ловкость рук?
tekstolit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 16:05   #33
Дух
youngling
 
Аватарка Дух
 
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 30
Дух is an unknown quantity at this point
tekstolit а какие могут быть границы между магией и чудом? Обьясните.
Дух оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 16:09   #34
tekstolit
youngling
 
Аватарка tekstolit
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
tekstolit is an unknown quantity at this point
Пример: сдать тяжелый экзамен - чудо, а заставить муху диктовать на ухо билет - скорее всего магия.
tekstolit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 20:19   #35
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Для tekstolit-а и Духа: По моему, поставить четкие границы нельзя. И потом, если говорить о приведенном мной примере - ведь микромодуляции голоса являются физической величиной, а слова несут смысловую нагрузку (убеждение) и конечный результат зависит от уровня восприятия реципиента (состояния его слуха - не глухой ли? :) ), его внушаемости (у одного и того же человека ее уровень колеблется. Слишком много параметров, чтобы четко поставить границы. И это только известные нам параметры, а сколько нам еще неизвестно?
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.06.04, 22:20   #36
Elenor88
youngling
 
Аватарка Elenor88
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Везде по чуть-чуть
Сообщений: 187
Elenor88 is an unknown quantity at this point
Tekstolit...

Если хорошо подготовиться, то тяжелый экзамен можно сдать и без всяких чудес. А идея с мухой просто отличная! !)
Elenor88 оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.06.04, 18:09   #37
illit
old timer
 
Аватарка illit
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Тартар
Сообщений: 685
illit is an unknown quantity at this point
Вот я уже неделю пользуюсь новой штукой. суть заключается в том что надо приставить что это уже произошло. Например у вас кривой нос, вы приставляете что но прямой, радуетесь этому, рисуете всякие хорошие картины с участием прямого носа, веселитесь и нос начинает выпрямляться. Штука реально действует я пробовала, получается, так как это один из законов мироздания, если мы верим в результат то силы мобилизируются и всё получается, так выздоровело много больных, многие изменили внешность. попробуйте.
illit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.06.04, 22:29   #38
tekstolit
youngling
 
Аватарка tekstolit
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
tekstolit is an unknown quantity at this point
Я думаю, что не стоит путать гипноз(к которому относится и указанное самовнушение) с магией, как мы её пытаемся понять.

Самовнушение, как впрочем и внушение вообще, штука действенная, но на остальной материальный мир влиять не может.

Это удел магии...
tekstolit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.06.04, 23:33   #39
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Я знаю только то, что вера - это великая сила!
ilit права. Такая схема действительно может действовать.
tekstolit - Ты тоже прав, но где грань между нашим восприятием и реальным изменением мира. Если я это вижу и чувствую, то для меня это реально! А если я при этом могу еще и окружающих заставить поверить в это... В конце концов, разве Иллюзия это не часть магии? Вспомни "Волшебника Земноморья" - там в магической школе преподавали искусство иллюзий. :))
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.06.04, 13:57   #40
illit
old timer
 
Аватарка illit
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Тартар
Сообщений: 685
illit is an unknown quantity at this point
Мне тут подруга интересный сайт дала(она там перевод публиковала), так что сходите, посмотрите - интересно.http://www.oto.ru/

Last edited by illit; 18.06.04 at 18:27.
illit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 17:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.