|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
21.10.05, 23:50 | #21 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Вы отделяйте Толкина и его книги от фанфиков по мотивам. Точка зрения Ниэннах есть лишь её точка зрения, которая к Толкину относится довольно опосредованно. А мы здесь всё же обсуждаем точку зрения Профессора, а не ещё кого-то там. |
|
24.10.05, 12:24 | #22 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Между прочим,в ЧКА(*аннотация)написано,что Толкиен хотел написать продолжение - о возвращении Тени.Так что если бы ЧКА не написала Ниенна,то её написал бы Толкиен.
|
24.10.05, 13:17 | #23 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Во-первых по тому и не написал, что понял, что тут писать нечего!
Здесь, на сайте лежат первая глава того, что он попытался написать. И бросил, как безнадежную затею. и потом, по-моему, ЧКА не о возвращении тени. или я ошибаюсь? так как ее я не читал, то и судить о ней не буду, а вот аннотациям верить нельзя, это точно! по их поводу у Сапковского хорошо написано. но с тем, что ели бы не было Толкиена, то не было бы и ЧКА и всего прочего, Вы согласитесь? |
24.10.05, 14:10 | #24 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Упаси меня Валар хоть как-то наехать на обожаемого мною Толкина!Я согласна с тем,что он всё-таки не написал ЧКА.Но,может,просто потому,что временпи не хватило?Я не ярая ниеннахнутая и совсем не против версии ВК,но ЧКА меня просто потрясла.Я подумала - а почему бы и нет?Может,всё было если не так,то хотя бы похоже на эту версию?Я ничего не утверждаю и не настаиваю,но задумайтесь!
|
24.10.05, 15:15 | #25 | ||
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
Цитата:
|
||
24.10.05, 16:12 | #26 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Я не спорю с тем,что Толкин не сочувствовал Мелькору и Саурону,просто потому,что он воплотил в их образах обыкновенных фашистов.Как написано в "Исповеди Стража"(которую я,кстати,читала!),"я просто зануда и моралист.поэтому умолкаю".А насчёт "Исповеди Стража" - я её смогла читать спокойно только с пятого раза.Меня даже Толкин так не вдохновил,как "Исповедь..." и "Великая Игра".Я не разделяю мировоззрения Стража Галдора,хотя мне понравилась трезвость его мыслей.Некоторые его замечания я признала вполне резонными.Правда,опять же,только с пятого раза,когда сумела подавить желание немедленно его задушить и сказать, что так и было;)
|
24.10.05, 17:46 | #27 | |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
|
|
24.10.05, 17:52 | #28 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Может,он был и против,я,конечно,не знаю;)Но тем не менее эта параллель явственно прослеживается,разве не так?
|
24.10.05, 18:47 | #29 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
Не так.
|
26.10.05, 15:12 | #30 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
to Мирабель
Честно говоря, у меня «самостоятельно» никогда подобных ассоциаций не возникало. Просто в голову не приходило, слишком это разные вещи, как мне кажется.. Хотя, у Шиппи, насколько я помню (?), достаточно подробно «разобрано». Но тем не менее, если Автор не хотел, чтобы мы проводили подобные параллели, может быть, стоит все-таки уважать его желания..
Я ни в коем случае не навязываю вам свое мнение. Все это – скромное имхо. =) С уважением. |
27.10.05, 09:47 | #31 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
|
|
27.10.05, 13:51 | #32 | |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Цитата:
|
|
27.10.05, 14:17 | #33 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
М-да? А чего их понимать? Я не собираюсь из войн Моргота и Саурона (оффтоп: ха, сначала написал "Моргота и Мелькора", мозги глючат всерьез!) делать сплошные геноциды, пачками (оффтоп: как это у нас в последнее время полюбили в истории делать), но и белых и пушистых тоже не вижу.
P.S. Но Толкин-то в любом случае был против аналогий событий ВК (например) и событий в Европе 1930-40-х гг. (хотя и предвидел, что аналогии будут). |
27.10.05, 15:41 | #34 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Их надо понять хотя бы потому,что действительно интересно взглянуть на мир ВК с обеих сторон.Я не требую,чтобы все стали такими ниеннахнутыми и иллетированными,как я,но мне надоело,что на всех Тёмных так наезжают.
|
27.10.05, 23:10 | #35 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
А трава летом на самом деле не зелёная. Она розовая. В серо-буро-козявчатую крапинку. |
|
28.10.05, 16:19 | #36 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 37
|
Трава тут вообще ни при чём,смею заметить!
Судя по вашим ответам,вы приверженец оригинала Толкиена.А я стараюсь рассмотреть все версии и взгляды на данную проблему.Я просто выбрала ту,которая больше пришлась мне по душе.И,по-моему,очень печально,что мы с вами не можем понять друг друга. |
28.10.05, 18:17 | #37 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Ув. Мирабель!
О восприятии творчества Профессора с различных точек зрения (коротко) Вы можете прочитать здесь: http://www.tolkien.ru/ttt/dv/methods.shtml А более полно - здесь: http://www.tolkien.spb.ru/pal30.htm Ваш, т.н. "визионерский" подход тоже имеет право на существование, разумеется. Вы можете сами включать в свою картину Арды какие-либо апокрифы и фанфики, считая их эмоционально достоверными для себя. В этом случае Вы создаёте для себя собственную, не толкиновскую, а личную Арду. Типа своих настроек в ролевой компьютерной игре. Мне такой подход не близок, но критике он не подлежит. С уважением. |
28.10.05, 22:12 | #38 | |||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Цитата:
Было бы странно, если бы я был управляющим на толкинистском форуме и при этом не был "приверженцем оригинала Толкиена". За последний перл вам отдельное спасибо. Я этот афоризм теперь использовать буду. Это же надо какой оригинал этот Толкиен! Цитата:
Более того, я вам уже давал ссылку на форум, где главенствует точка зрения Ниенны. Вы намёк не поняли. Намекаю ещё раз: этот форум (на котором мы сейчас находимся) посвящён Толкину. Его точке зрения и его видению. А не "всем версиям данных проблем". Вы адресом ошиблись. Так будет понятнее? |
|||
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |