Балроги - Форум Арды-на-Куличках

Lia · 27.10.04, 22:14

Давно хочу узнать, было ли у балрога из "Братства кольца" имя? И вообще есть ли еще известные имена, кроме Готмога?

Legolin · 13.11.04, 20:13

Да, интересно... Но, насколько я знаю, его имя неизвестно - как и, увы, имена остальных Балрогов. Только Готмог.

Lia · 13.11.04, 20:49

Legolin, если я не ошибаюсь, то в Черной книге Арды встречалось имя Тхэнн. Но это ведь не у Толкиена, а в его произведениях, значит, был только Готмог.

Elvellon · 13.11.04, 20:59

Есть еще Погибель Дурина :).
Кроме этих двух, больше имен балрогов не известно, да и эти - прозвища.

А в ЧКА много что встречалось...

Legolin · 18.11.04, 11:56

Ну, имя Тхэнн и по своему звучанию, ИМХО, толкиновским языкам не очень соответствует. И в его текстах, кроме вышеупомянутых прозвищ (Готмог, Погибель или Проклятие Дарина) других нет. Дело вот в чем, наверно: судя по Сильму и тексту "Падения Гондолина" особенно, балрогов было очень много - поэтому каждого и не называли. Лишь отличившихся. =)))

Келебрин · 18.11.04, 15:16

Балрогов много (тысячи) было в ранних произведениях. Да и до некоторых поздних традиция дошла. Однако Кристофер Толкин в примечаниях к "Серым Анналам" и "Анналам Амана" пишет: "a host of Balrogs, the last of his servants that remained'[это, собственно, слова, к которым относится примечание, - Келебрин]...In the margin my father wrote: 'There should not be supposed more than say 3 or at most 7 ever existed.'"

Legolin · 21.11.04, 16:56

Ага... К своему стыду, об этой детали я не знала =) Спасибо!

Magnus Maximus · 02.12.04, 11:24

Странно, но вот еще одно имя - Lungorthin, Lord of Balrogs - в 472 г. К. Толкин полагает, что не Lord of B., а a Balrog lord. Лэ о детях Хурина, 2-я версия, I. HoME, т. 3.

Lia · 02.12.04, 19:42

Э...что-то Lungorthin эльфийское имя напоминает. Как-то не очень оно стыкуется с грозными прозвищами и именами других балрогов. Но, если уж так написал сам Толкиен, значит был такой балрог.

Magnus Maximus · 03.12.04, 11:47

Да запросто. Эльфы его и прозвали так.

Келебрин · 03.12.04, 16:52

Готмог - тоже эльфийское имя (было таковым и во времена Лексиконов, и позже, по "Этимологиям"). Лишь один раз, в списке имён к самым первым Анналам Белерианда, говорится, что это орочье имя, обозначающее "Голос Гота[Моргота]". "Этимологии" - более поздний текст, поэтому можно сделать вывод, что от этой версии Толкин отказался.

Мирабель · 27.10.05, 13:20

Вроде бы всех балрогов называли Ахэрэ,что означает:"Огненное Сердце" (Чёрная Книга Арды:Исповедь Стража by Наталья Некрасова).А вот насчёт их имён имеются только отдельные фантазии,так толком и не оформившиеся в гипотезы.Если кто узнает,скажите мне!

Келебрин · 27.10.05, 17:23

"Уж сколько раз твердили миру..."
ЧКА, ПТСР, произведения Перумова, Еськова и прочих - _НЕ_ источник. Никакие ссылки на них в качестве аргументов здесь не рассматриваются.

Magnus Maximus · 27.10.05, 17:25

И чё народу Толкина не хватает?... Понапридумывали...

Бодигрим Пивосоc · 05.11.05, 18:45

Цитата:

Если кто узнает,скажите мне!

Боюсь вы не по адресу: излагать собственные (и чужие тоже) глюки на АнК как-то не принято. Чего и вам желаю.

27.10.04, 22:14	#1
Lia youngling На форуме с: 10.2004 Откуда: Гилд-Холл Сообщений: 20	Балроги Давно хочу узнать, было ли у балрога из "Братства кольца" имя? И вообще есть ли еще известные имена, кроме Готмога?

Возможности
Версия для печати Послать страницу по е-мэйл
Вид
Обычный Смотреть в смешанном виде Смотреть в виде дерева

13.11.04, 20:13	#2
Legolin youngling На форуме с: 04.2004 Откуда: Калининград Сообщений: 26	Да, интересно... Но, насколько я знаю, его имя неизвестно - как и, увы, имена остальных Балрогов. Только Готмог.

13.11.04, 20:49	#3
Lia youngling На форуме с: 10.2004 Откуда: Гилд-Холл Сообщений: 20	Legolin, если я не ошибаюсь, то в Черной книге Арды встречалось имя Тхэнн. Но это ведь не у Толкиена, а в его произведениях, значит, был только Готмог.

13.11.04, 20:59	#4
Elvellon youngling На форуме с: 07.2004 Откуда: Москва Сообщений: 198	Есть еще Погибель Дурина :). Кроме этих двух, больше имен балрогов не известно, да и эти - прозвища. А в ЧКА много что встречалось...

18.11.04, 11:56	#5
Legolin youngling На форуме с: 04.2004 Откуда: Калининград Сообщений: 26	Ну, имя Тхэнн и по своему звучанию, ИМХО, толкиновским языкам не очень соответствует. И в его текстах, кроме вышеупомянутых прозвищ (Готмог, Погибель или Проклятие Дарина) других нет. Дело вот в чем, наверно: судя по Сильму и тексту "Падения Гондолина" особенно, балрогов было очень много - поэтому каждого и не называли. Лишь отличившихся. =)))

18.11.04, 15:16	#6
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	Балрогов много (тысячи) было в ранних произведениях. Да и до некоторых поздних традиция дошла. Однако Кристофер Толкин в примечаниях к "Серым Анналам" и "Анналам Амана" пишет: "a host of Balrogs, the last of his servants that remained'[это, собственно, слова, к которым относится примечание, - Келебрин]...In the margin my father wrote: 'There should not be supposed more than say 3 or at most 7 ever existed.'"

21.11.04, 16:56	#7
Legolin youngling На форуме с: 04.2004 Откуда: Калининград Сообщений: 26	Ага... К своему стыду, об этой детали я не знала =) Спасибо!

02.12.04, 11:24	#8
Magnus Maximus old timer На форуме с: 10.2004 Сообщений: 467	Странно, но вот еще одно имя - Lungorthin, Lord of Balrogs - в 472 г. К. Толкин полагает, что не Lord of B., а a Balrog lord. Лэ о детях Хурина, 2-я версия, I. HoME, т. 3.

02.12.04, 19:42	#9
Lia youngling На форуме с: 10.2004 Откуда: Гилд-Холл Сообщений: 20	Э...что-то Lungorthin эльфийское имя напоминает. Как-то не очень оно стыкуется с грозными прозвищами и именами других балрогов. Но, если уж так написал сам Толкиен, значит был такой балрог.

03.12.04, 11:47	#10
Magnus Maximus old timer На форуме с: 10.2004 Сообщений: 467	Да запросто. Эльфы его и прозвали так.

03.12.04, 16:52	#11
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	Готмог - тоже эльфийское имя (было таковым и во времена Лексиконов, и позже, по "Этимологиям"). Лишь один раз, в списке имён к самым первым Анналам Белерианда, говорится, что это орочье имя, обозначающее "Голос Гота[Моргота]". "Этимологии" - более поздний текст, поэтому можно сделать вывод, что от этой версии Толкин отказался.

27.10.05, 13:20	#12
Мирабель youngling На форуме с: 10.2005 Откуда: Москва Сообщений: 37	Вроде бы всех балрогов называли Ахэрэ,что означает:"Огненное Сердце" (Чёрная Книга Арды:Исповедь Стража by Наталья Некрасова).А вот насчёт их имён имеются только отдельные фантазии,так толком и не оформившиеся в гипотезы.Если кто узнает,скажите мне!

27.10.05, 17:23	#13
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	"Уж сколько раз твердили миру..." ЧКА, ПТСР, произведения Перумова, Еськова и прочих - _НЕ_ источник. Никакие ссылки на них в качестве аргументов здесь не рассматриваются.

27.10.05, 17:25	#14
Magnus Maximus old timer На форуме с: 10.2004 Сообщений: 467	И чё народу Толкина не хватает?... Понапридумывали...