|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
20.06.07, 22:14 | #1 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
О Кольце
И где Саурон его носил, находясь в Нуменоре? Если на пальце, то почему он был видимым? |
20.06.07, 22:28 | #2 | |||
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Re: О Кольце
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
20.06.07, 22:39 | #3 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
А это факт, что Кольцо на ВСЕХ действовало одинаково - то есть делало невидимым? Как назгулы командовали войсками, будучи невидиыми? Мне кажется, что все не так однозначно.
|
20.06.07, 22:44 | #4 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Н-да. Казалось бы, Сильм пару дней назад прочитала, и все равно плохо помню.А кстати, он не боялся, что дома колечко кто-нибудь стырит?
|
20.06.07, 22:45 | #5 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
А кто мог стырить? На хозяйстве сидели назгулы, у них не забалуешь :)
|
20.06.07, 22:58 | #6 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
20.06.07, 23:05 | #7 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Это они в конце Третьей эпохи уже "истощились". Не сразу же они стали призраками, верно? Да и потом - их плащи оставались видимыми, в то время как надевавшие Кольцо становились невидимыми вместе со всем, что на них надето.
|
20.06.07, 23:07 | #8 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
20.06.07, 23:11 | #9 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Цитата:
|
|
20.06.07, 23:12 | #10 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
28.06.07, 09:06 | #11 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Роменгалад, а почему вы решили, что Кольцо действовало на ВСЕХ одинаково - делало ВСЕХ невидимыми (в конце-концов, на Бомбадила же оно не подействовало)? Вполне возможно, что был НЕКТО, для кого Кольцо могло, и должно было выполнить другую (возможно, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ) задачу. Понимаете, о чем я?
P.S. Разумеется, это всего лишь предположение. :) P.P.S. Есть у меня гипотеза, что Кольцо действовало в первую очередь на фэа (выдавливая его из видимого мира), а то что тело становилось невидимым - это вторичный (возможно, незапланированный) эффект. |
28.06.07, 09:14 | #12 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
asya, "А кстати, он не боялся, что дома колечко кто-нибудь стырит?"
Пока был "жив" :)) (памятуя об известном анекдоте) - не боялся. И кстати, трудно "стырить" и незаметно убежать с чем-то наподобие гигантского работающего (!) "ревуна". :) |
16.09.07, 04:03 | #13 |
youngling
На форуме с: 09.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 74
|
Размышления
Кольца создавались не сразу. Естественно, что на гномьих и человеческих саурон тренировался отрабатывал технологию и сравнивать Единое Кольцо и одно из них так же некорректно как биплан первой мировой и реактивный МИГ.
Остальные могли действовать совсем не так как Единое, к тому же личность носителя играла роль (даже в случае с Единым - Том Бомбадил). Хоббита оно могло сделать невидимым сниматься у него с пальца, а вот у майа или мага уровня Галадриэли не забалуешь. Кольца по своей природе что - многоцелевой магический инструмент, а скорее всего представляли куски металла со "впаянными" заклятиями. Эльфийские были направлены на создание прекрасного и т.д., гномьи были завязаны на металлургию и прочие подземные дела, людские - на "Хайль ... (имя подставить)" |
16.09.07, 11:36 | #14 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Цитата:
А это факт, что Кольцо на ВСЕХ действовало одинаково - то есть делало невидимым? |
|
16.09.07, 23:47 | #15 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"А это факт, что Кольцо на ВСЕХ действовало одинаково - то есть делало невидимым?"
Кажется, нет. Поскольку Исилдур срубил Кольцо с руки врага, то следовательно, Саурон, не взирая на надетое на палец кольцо, был видим. Кольцо явно даровало своему носителю то "всевластье", которое было ему по силам. |
17.09.07, 17:21 | #16 |
youngling
На форуме с: 04.2007
Откуда: санкт-петербург
Сообщений: 36
|
Господа а не кажеться ли вам, что кольцо делало невидимым только хоббитов? из за их привычек прятаться? Ведь наверняка оно действовало кому как нужно: хоббитов-невидимыми, а на людей и эльфов как нить подругому? Чето я не помню чтоб Единое надевал эльф.
|
17.09.07, 21:07 | #17 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
ув. Дыма, не кажется! тут либо Исилдура в хоббиты записать, либо оно на всех смертных невидимость распространяло.
Эльф - не одевал. Кто одевал Кольцо можно пересчитать по пальцам :) Ну а по поводу целей и средств Кольца было уже сказано много и здесь, да и в книге достаточно. Обещать оно могло все, что угодно, а функции были достаточно узкие. А именно контроль над другими кольцами и их владельцами. Т.к. штука мощная, то и обросла побочными эффектами. |
19.09.07, 14:35 | #18 |
youngling
На форуме с: 04.2007
Откуда: санкт-петербург
Сообщений: 36
|
Нет уж. контроль за кольцами оно осуществляло только для своего создателя, причем даже не находясь у него на пальце. Поэтому Кольцо полезно лишь самому Саурону, а остальные с его помощью ничего, кроме невидимости не обретут.
Но господа не кажеться ли вам странным, почему при надевании Кольца Око находило того кто надел очень быстро? не подскажете почуму? |
19.09.07, 14:56 | #19 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Что значит "очень быстро"? Вы имеете в виду фильм или книгу? Горлум, Бильбо - те пользовались Кольцом долго и упорно. При этом Саурон уже был возрожден к тому времени.
Фродо тоже. Сэм - тот вообще на границе Мордора в Кольце щеголял. И никто его не увидел. На счет "только невидимость" - тоже спорно. Еще как минимум долголетие. Но я повторяю - Кольцо могло дать одно, а обещало - совсем другое. Кроме того, кажется сильному оно могло дать знания, умения, открыть незримый мир. Грубо говоря, убить с его помощью кого-либо не вышло бы. И салат оно бы не наколдовало. А узнать что-то было бы можно. Ну и оно номинально давало власть над Назгул. Штука была еще в том, чтобы этувласть удержать. Фродо бы не смог. Галадриэль, Гендальф, Арагорн - думаю удержали бы. |
19.09.07, 15:37 | #20 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Не думаю, что все настолько просто. Мне кажется, что Кольцо могло служить не только средством контроля и (или) управления. Скорее всего, между носителями колец и носителем Кольца возникали некие связи, функции которых были гораздо шире. Но, в одностороннем порядке...
P.S. Предлагаю принять аналогию "локальной сети". Обычные кольца - "клиенты", Кольцо - "сервер". :)) |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |