Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 21.03.04, 14:58   #1
skill
youngling
 
Аватарка skill
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 106
skill is an unknown quantity at this point
Маг Ангмара- миф или реальность.

Посмотрев фильм ВК, я отметил для себя интересный факт: в нем упоминалось имя короля назгулов, чародея Ангмара. Остаток фильма я промучался, вспоминая почему я не помнил этого имени из книги. Прийдя из кинотеатра я первым делом бросился к книжной полке, взял томик ВК и ... о боже, не нашел этого имени. Может кто подскажет где оно упоминалось в тексте ВК или Сильмариллионе, и как все -таки его звали.
skill оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 15:09   #2
Moria
old timer
 
Аватарка Moria
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Herrang
Сообщений: 608
Moria is an unknown quantity at this point
Не помню, было ли это имя в самом ВК, а вот в приложениях к нему информация о нём есть точно.
С уважением , Moria

Last edited by Moria; 22.03.04 at 10:52.
Moria оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 15:14   #3
skill
youngling
 
Аватарка skill
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 106
skill is an unknown quantity at this point
большое спасибо за совет, буду искать.
skill оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 15:53   #4
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
В ВК Гэндальф говорит о нём в 3-ей части, кажется, Арагорну, перед штурмом Минас Тирита.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 16:21   #5
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Пардон, но имени Witch-King`a нет нигде.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 19:50   #6
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
По-моему, в 3-ей части упоминается и King of Angmar (это точно), и Witch-King (возможно, это в Приложениях). Надо поискать.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 21:53   #7
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Black cat in the dark room?
It was.
(Чёрная кошка в тёмной комнате? Была.)
Шутка. Улыбка.
King of Angmar - да, Witch-King - да. Но имя - нет.

Хотя мне лично очень понравилась королёвская глупость в его "Энциклопупии" :
"Свое название королевство получило по имени правителя, Ангмара, одного из тех девяти человек, что предались злу и получили в награду Кольца Власти" .

Улыбка. Улыб. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 22:08   #8
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Ага, так в ЭТОМ дело? Сорри, продуплила... Но, по-моему, ИМЕНИ Ангмарца ВООБЩЕ не было. По крайней мере, в ВК (плюс Приложения). В HOME тоже вроде бы нет, хотя надо бы проверить.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 22:08   #9
skill
youngling
 
Аватарка skill
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 106
skill is an unknown quantity at this point
Но ведь в фильме они его действительно как-то называли. Не придумали же они эти имена сами!
skill оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 22:26   #10
Alla
Хранительница
 
Аватарка Alla
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иерусалим, Израиль
Сообщений: 1 119
Alla is an unknown quantity at this point
В оригинале чередуются два названия Witch-king и Sorcerer-king. Имени собственного нет нигде, ни в ВК, ни в HoME.
Alla оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.03.04, 22:27   #11
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
И в фильме у него нет никакого имени, кроме Witch-King of Angmar. Если оно и было, то это ляп переводчика.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.03.04, 10:51   #12
Moria
old timer
 
Аватарка Moria
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Herrang
Сообщений: 608
Moria is an unknown quantity at this point
Пардон)
Я не имела в виду, что в ВК и пр. чародея из Ангмара называют по имени. Вы абсолютно правы: ни в книгах, ни в фильме(!) его имени НЕТ, максимум, что о нём говорится, как вы уже писали, Witch-King of Angmar, и не более того.
Moria оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.03.04, 13:13   #13
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq03.shtml#2
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 19:39   #14
Moria
old timer
 
Аватарка Moria
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Herrang
Сообщений: 608
Moria is an unknown quantity at this point
На днях заново пересмотрела ВК ВК, и на русском, и в оригинале. Имени предводителя назгулов там нет - теперь это абсолютно точно.
Moria оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 19:44   #15
skill
youngling
 
Аватарка skill
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 106
skill is an unknown quantity at this point
Большое спасибо за то, что откликнулись на мою просьбу разобраться в этом вопросе. Видимо это действительно была ошибкой переводчика. В любом случае теперь мы точно знаем, что имени у него нет и не было!
skill оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 15:55   #16
Nora
Frozen
 
Сообщений: n/a
Уважаемый Skill! Я, конечно, несколько отстала от темы, но, для справки всем интересующимся: в фильме Питера Джексона все назгулы (по-моему, кроме только самого Короля-Чародея, а может и он тоже, не помню уже) имеют имена. Режиссер (сам Толкиен упоминает только одного - Хамула) их просто посчитал по-эльфийски со второго (если не называть самого Короля) по девятого.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 17:48   #17
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Nora, а откуда у вас такие сведения?
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 18:29   #18
Келебрин
old timer
 
Аватарка Келебрин
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
Келебрин is an unknown quantity at this point
Эта информация, АФАИК, даже не из фильма, а из карточных игр фирмы Decipher, вышедших по его мотивам. Действительно, там назгулы почитаны (Úlairё Attёa и так далее, до Úlairё Nertёa). Источник, если интересно: http://shop.decipher.com/TCG/CardLis...ID=7&listID=17 (ближе к концу страницы)
К Толкиену это и впрямь не имеет отношения.:-)

Last edited by Келебрин; 20.04.04 at 20:15.
Келебрин оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 19:27   #19
skill
youngling
 
Аватарка skill
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 106
skill is an unknown quantity at this point
Nora, спасибо за эти данные. Очень приятно узнать, что имена у них хоть какие-то, но есть. А то меня тут уже почти убедили, что мне это приснилось.
skill оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.04.04, 19:32   #20
Nora
Frozen
 
Сообщений: n/a
Если быть точной, то это (не считая самого Короля-Чародея): Аттеа (второй), Нелиа, Кантеа, Лемениа, Энквеа, Отсеа, Талдеа, Нертеа (девятый).
  Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.