История Средиземья, 4-й том, "Устроение Средиземья". - Страница 2 - Форум Арды-на-Куличках

Helgi of Lipetsk · 28.01.07, 21:44

Цитата:

John пишет:
Вы не журналист, часом?

Никак нет. Я вот думаю, покупать ли HoME-IV от ElseWhere, или бросить это гиблое дело по тем же причинам, по которым бросил в свое время скупать тома детской энциклопедии от Аванты+.

Хм, по крайней мере, обе (?) группы вроде не собираются в ближайшее время "дублировать". Если я правильно Вас понял. Это уже что-то.

John · 29.01.07, 07:13

Цитата:

Helgi of Lipetsk пишет:
Никак нет. Я вот думаю, покупать ли HoME-IV от ElseWhere, или бросить это гиблое дело

Уважаемый Хельги!

Вам никто не даст никаких гарантий о том, что все 12 томов будут выпущены в ближайшее время и в одной редактуре, хотя мы все на это надеемся. Всё в руках Эру. Так что, покупать или не покупать - решайте сами. Я правильно понял Вашу мотивацию?

С уважением.

Sergey Belyakov · 29.01.07, 20:22

Предлагаю развернуть голосование по вопросу: кто ЗА покупку НоМе-4 от Элсвеа? Кто ПРОТИВ?
:-)

Вечорка · 30.01.07, 09:52

А НоМе-4 планируется выпустить потом на дисках, как издания ТТТ? Или будет только книга?

John · 03.02.07, 21:42

Шановне панство!

Попереджую усих, що цена на 4-й том будет фиксированной - 600 руб, только до 23 февраля. После этой даты распространители будут повышать цену, т.к. количество непроданных книг, к счастью крайне мало.
Спешите.

На дисках выпускаться не будет. Возможно, позже, будет выложено в Интернет. Но не скоро.

С уважением.

John · 05.03.07, 19:15

Пока повышения цен не будет.
Повышать практически не на что. ;)

Вот небольшая и очень сдержанная рецензия от Дэвида Дагана:

История Средиземья: Устроение Средиземья

The “Elsewhere” collective is working its way gradually through the complex task of translating all twelve volumes of The History of Middle-earth. They have now reached Volume 4, “The Shaping of Middle-earth”.

This presents very different problems from the first three volumes. The two volumes of the Book of Lost Tales and the verse narrations of the Lays of Beleriand, although definitely draft material with changes, editorial interventions and many annotations, still represent coherent narratives. This is much less the case with the Shaping of Middle-earth. Volume 4 is, to put it uncharitably, more of a ragbag. The core is Tolkien’s earliest attempts to put together the single text of what we would recognise as the Silmarillion – drafts struggling to become a narration, but in fact appearing more like extensive annotations, and draft schemes for further action, mainly in the form of annals. There are also very early very rough maps, or rather diagrams, of evolving Arda.

In all, this is a volume for really dedicated students of Tolkien’s developing conception of his Legendarium, and one that present particular challenges for the translating team. Fortunately, we know already that we can rely on them for accuracy and scholarship; here they are especially helpful with notes on the transliteration and pronunciation of Elvish names. Just to reassure general readers; despite its title, this volume is the most shapeless of the History of Middle-earth and the heaviest going. The next volume (The Lost Road) will give translators and readers alike more solid material. Still, volume 4 contains much useful and interesting information that will be appreciated by serious students.

David Doughan
March 2007

John · 05.03.07, 19:34

Мой (и Сократа :) подстрочник)

Коллектив "Elsewhere" постепенно продвигается в решении сложной задачи перевода всех двенадцати томов Истории Средиземья. И вот они уже добрались до четвертого тома, "Устроение Средиземья".

Этот том представляет собой задачи весьма отличные от первых трех томов. Два тома "Книги Утраченных Сказаний" и стихотворные "Lays of Beleriand", хотя определенно завершенный материал с изменениями, редакционными вставками и многочисленными комментариями, все еще представляют собой взаимосвязанные повествования. Это - значительно менее трудный случай, в сравнении с "Устроением Средиземья". Том 4, говоря откровенно, более смешанный. Сердцевина представляет собой самые ранние попытки Толкина скомпоновать единый текст, который мы могли бы признать в качестве Сильмариллиона - отрывки, борющиеся, чтобы стать повествованием, но, фактически выглядящие скорее как расширенные комментарии, и черновые схемы для дальнейшей работы, главным образом в форме анналов. Есть также очень ранние очень грубые карты, или скорее диаграммы, показывающие, как развивалась Арда.

В общем, это том для действительно увлеченных исследователей, углубленно разрабатывающих концепции Толкиновского Легендариума, и он является серьезным вызовом для команды переводчиков. К счастью, мы знаем уже, что мы можем положиться на их точность и знания; особенно полезны их комментарии по транслитерации и произношении эльфийских имен.
Чтобы успокоить обычных читателей; несмотря на свое название, этот том наиболее незавершенный и тяжело воспринимаемый из всей Истории Средиземья. Следующий том (Утраченный Путь), даст переводчикам и читателям более четкий материал. Все же, том 4 содержит значительное количество полезной и интересной информации, которую оценят серьезные исследователи.

Дэвид Даган, март 2007 г.

29.01.07, 20:22	#23
Sergey Belyakov old timer На форуме с: 08.2003 Откуда: Иваново Сообщений: 521	Предлагаю развернуть голосование по вопросу: кто ЗА покупку НоМе-4 от Элсвеа? Кто ПРОТИВ? :-)

30.01.07, 09:52	#24
Вечорка youngling На форуме с: 01.2003 Откуда: Нижний Новгород Сообщений: 35	А НоМе-4 планируется выпустить потом на дисках, как издания ТТТ? Или будет только книга?

03.02.07, 21:42	#25
John old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 2 906	Шановне панство! Попереджую усих, що цена на 4-й том будет фиксированной - 600 руб, только до 23 февраля. После этой даты распространители будут повышать цену, т.к. количество непроданных книг, к счастью крайне мало. Спешите. На дисках выпускаться не будет. Возможно, позже, будет выложено в Интернет. Но не скоро. С уважением.

05.03.07, 19:15	#26
John old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 2 906	Пока повышения цен не будет. Повышать практически не на что. ;) Вот небольшая и очень сдержанная рецензия от Дэвида Дагана: История Средиземья: Устроение Средиземья The “Elsewhere” collective is working its way gradually through the complex task of translating all twelve volumes of The History of Middle-earth. They have now reached Volume 4, “The Shaping of Middle-earth”. This presents very different problems from the first three volumes. The two volumes of the Book of Lost Tales and the verse narrations of the Lays of Beleriand, although definitely draft material with changes, editorial interventions and many annotations, still represent coherent narratives. This is much less the case with the Shaping of Middle-earth. Volume 4 is, to put it uncharitably, more of a ragbag. The core is Tolkien’s earliest attempts to put together the single text of what we would recognise as the Silmarillion – drafts struggling to become a narration, but in fact appearing more like extensive annotations, and draft schemes for further action, mainly in the form of annals. There are also very early very rough maps, or rather diagrams, of evolving Arda. In all, this is a volume for really dedicated students of Tolkien’s developing conception of his Legendarium, and one that present particular challenges for the translating team. Fortunately, we know already that we can rely on them for accuracy and scholarship; here they are especially helpful with notes on the transliteration and pronunciation of Elvish names. Just to reassure general readers; despite its title, this volume is the most shapeless of the History of Middle-earth and the heaviest going. The next volume (The Lost Road) will give translators and readers alike more solid material. Still, volume 4 contains much useful and interesting information that will be appreciated by serious students. David Doughan March 2007

05.03.07, 19:34	#27
John old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 2 906	Мой (и Сократа :) подстрочник) Коллектив "Elsewhere" постепенно продвигается в решении сложной задачи перевода всех двенадцати томов Истории Средиземья. И вот они уже добрались до четвертого тома, "Устроение Средиземья". Этот том представляет собой задачи весьма отличные от первых трех томов. Два тома "Книги Утраченных Сказаний" и стихотворные "Lays of Beleriand", хотя определенно завершенный материал с изменениями, редакционными вставками и многочисленными комментариями, все еще представляют собой взаимосвязанные повествования. Это - значительно менее трудный случай, в сравнении с "Устроением Средиземья". Том 4, говоря откровенно, более смешанный. Сердцевина представляет собой самые ранние попытки Толкина скомпоновать единый текст, который мы могли бы признать в качестве Сильмариллиона - отрывки, борющиеся, чтобы стать повествованием, но, фактически выглядящие скорее как расширенные комментарии, и черновые схемы для дальнейшей работы, главным образом в форме анналов. Есть также очень ранние очень грубые карты, или скорее диаграммы, показывающие, как развивалась Арда. В общем, это том для действительно увлеченных исследователей, углубленно разрабатывающих концепции Толкиновского Легендариума, и он является серьезным вызовом для команды переводчиков. К счастью, мы знаем уже, что мы можем положиться на их точность и знания; особенно полезны их комментарии по транслитерации и произношении эльфийских имен. Чтобы успокоить обычных читателей; несмотря на свое название, этот том наиболее незавершенный и тяжело воспринимаемый из всей Истории Средиземья. Следующий том (Утраченный Путь), даст переводчикам и читателям более четкий материал. Все же, том 4 содержит значительное количество полезной и интересной информации, которую оценят серьезные исследователи. Дэвид Даган, март 2007 г.