05.05.05, 06:07 | #201 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Мир прекрасен, ужасен, скучен и удивителен! Он многообразен. Выбор остается за нами. Книги Профессора, позволяют многим заново открыть его (мир). И увидеть в одуванчике - эланор. :)) |
05.05.05, 10:20 | #202 | |
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Старая Столица
Сообщений: 10
|
Цитата:
|
|
05.05.05, 12:21 | #203 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Линдиль - это у вас весенний авитаминоз, сказывается - вот и хандрите. -).
А я согласна с Локи - зачем сдрадать о несбыточном, когда оно прямо здесь - рядом с нами? С другой стороны, мне таки понадобился десяток лет чтоб до этой простой истины дойти. Может, каждому возрасту просто свойственно свое восприятие? С уважением Либерис Last edited by Liberis; 05.05.05 at 12:42. |
07.05.05, 01:12 | #204 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Линдиль, РАЗНИЦА НАХОДИТСЯ В НАС САМИХ!
Это весьма важно, поверьте, пожалуйста. Мы можем смотреть на одни и те же вещи, но при этом можем (!) воспринимать их по разному. Рассуждать "меняет ли наблюдатель сам объект наблюдения", не стану. Слишком много тут всего намешано. Сложно это и неоднозначно. В стиле восточных коанов. :)) Знаю, только, что умение удивляться, видеть привычное - "как будто в первый раз", это настоящий Дар! Великий Дар! (...к сожалению, знать и уметь - это две большие разницы! :(( ) Линдиль, возможно с течением времени и изменением Вашего мировоззрения Вы придете к сходным выводам. Возможно. P.S. Liberis: ."...зачем страдать о несбыточном, когда оно прямо здесь..." - всему свое время. И каждому возрасту - свои иллюзии. И это касается всех нас. :) Не так ли? Кстати... это повод для эпиграммы! :)) P.P.S. Lomienna, (маленький вопрос по поводу "оптимизма"), твоя аватарка случайно не имеет отношения к фильму "Стена"? :) |
09.08.05, 13:58 | #205 |
На форуме с: 08.2005
Откуда: Иваново
Сообщений: 7
|
Для меня мир Толкиена- это мир, в котором я хотела бы жть. Но я понимаю, что это невозможно. Поэтому Средиземье существует лишь в моих мечтах. Но это действительно помогает мне жить в реальном мире. Читая книги Толкиена, общаясь с людьми, которые тоже толкиенисты, я просто делаю свою жизнь веселее и интереснее. Это нечто большее, чем просто хобби. Это, то чем я живу.
Очень жаль, что в нашем городе не так уж много толкиенистов |
13.08.05, 18:31 | #206 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Eleniel, а вы попробуйте "жить в Средиземье". Я не иронизирую, а предлагаю провести мысленный эксперимент. Вот представьте себе, что "ВЫ В Средиземье"! :) Увидьте Чудо и в нашем "запыленном мире"! :))
|
17.08.05, 15:44 | #207 | ||
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Старая Столица
Сообщений: 10
|
Цитата:
Цитата:
|
||
17.08.05, 19:04 | #208 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Линдиль, прошу прощения за несколько пренебрежительную форму своего предыдущего сообщения. Беру слова обратно - но не суть! С нами происходит то, чего мы сами хотим. Мы видим то, что мы хотим видеть. Если не верите - почитайте мой Ирландский тред - и таких чудес (со мной по крайней мере) случается толпами. Думаю, что с другими (с Локи, в частности) тоже. У Рабиндраната Тагора по этому поводу хорошо сказано:
Как тебе не надоело В каждом ближнем видеть скрягу Быть слепым и равнодушным К человеческой судьбе? Изгони из сердца жадность, НИЧЕГО НЕ ЖДИ ОТ МИРА И ТОГДА БЕЗМЕРНО ЩЕДРЫМ МИР ПОКАЖЕТСЯ ТЕБЕ! (Выделение мое). А зачем нам нужно средиземье - ну так все для того же, чтоб лучше понимать и себя, и жизнь, и мир. Радоваться им больше. Нес па? как говорит Джон. С уважением Либерис |
17.08.05, 21:26 | #209 | |
youngling
На форуме с: 06.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 48
|
Цитата:
|
|
20.08.05, 14:16 | #210 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Линдиль, право, ну нельзя же все понимать все столь прямолинейно! :)
Если вы так уж интересуетесь моим мнением, то отвечу: я - ВЕЗДЕ дома! Точка же нашего восприятия лежит именно в нас самих (но это мое личное мнение и я его никому не навязываю). Некоторые люди верят, что с ними то самими все в порядке, это "мир не тот". Он обязан быть веселее, ярче... Вот и глядят они со скукой и пренебрежением на этот мир, не желая замечать его чудес. :) У Свиридова есть хорошие стихотворение. Оно мне почему-то сейчас вспомнилось: Единорог Не день и не ночь, семь часов вечера, август... Тихий, настойчивый дождь без конца и начала. Нет ни земли ни травы, лишь вода с пузырями, А он все льет и льет, будто этого мало. Пустое шоссе, у обочины стоит "Запорожец", Рядом со знаком "Обгон запрещен двести метров". Человек в "Запорожце" стекло опустил до предела Хотя воду внутрь ему задувает ветром. Навстречу идет белоснежный и золотистый, Прекрасней, чем лошадь пород чистокровных, С глазами женщины-мечты полузабытой И с алмазно-сверкающим рогом. Там, где он шел, струи дождя раздвигались, Текли стороной, и снова сходились, как нити. Словно стеной между ним и неправильным миром, Который так и не смог для себя сохранить он. Белый ушел, остались лишь дождь и дорога. Человек смотрел вслед, и не веря, и веря. Ему казалось, он знал, кого повстречал на дороге, Но он так и не вспомнил, как зовут этого зверя. P.S. "Тогда зачем Вам Арда, если Вы готовы довольствоваться Землей?" Отвечу еще одной цитатой (строчка из песни Джем)... :)) "Нам нужен мир... и желательно ВЕСЬ!" |
21.08.05, 04:07 | #211 |
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 1
|
Раньше я много думал об этом мире, я думал что он реален и был, и я в нем был, потом плевал на все и снова "вспоминал". Тогда я применял науку чтобы сказать себе что это все выдумки, но наука как-то теряет свою реальность перед воображением. Слишком много случилось при общение с "дивными", я и сейчас не верю в мир професора как в реальность, как в то к чему я могу подойти вплотную но память забавно шутит. Я точно знаю что такое зыбкое отношение к миру очень сильно поменяло мне жизнь.
ЗЫ Каждый кто считает что это воспаление и бред имеет на то полное право, я и сам иногда так считаю. ЗЗЫ Если есть кто-то кому есть что мне сказать пишите на мыло, я буду рад новым знакомым. |
28.08.05, 22:28 | #212 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 22
|
Я все же вижу границу между ЭТИМ миром и реальностью, но иногда жалею, что ЕГО миру суждено быть лишь выдумкой. Я бы не колебаясь выбрала бы ТУ реальность, будь у меня такая возможность.
|
29.08.05, 22:31 | #213 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"...если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас..." (Матфей 17.20.)
В принципе, сказано, верно. Не так ли? :) Если мы верим в Средиземье - то оно существует для нас. Только вот, Средиземье у каждого - свое. Средиземье Профессора явно будет отличаться от Средиземья 15-17 летней девочки почитательницы "Черной книги Арды" (пишу это не в упрек ниеннистам). У каждого - свое Средиземье... |
30.08.05, 01:08 | #214 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Степаниде и прочим в ответ на:
"Я бы не колебаясь выбрала бы ТУ реальность, будь у меня такая возможность." Да. Особенно, если представить себе, что вы бы там были не Эльфом в светлом Валиноре, и даже не человеком в мирных землях, а скажем, человеком под тенью, беззащитным, бесправным, во власти жестоких сил, по сравнению с которыми ты - ничтожество, и любая попытка бунта заканчивается в лучшем случае гибелью, в худшем - неимоверными страданиями и не только для тебя - но и для твоих близких. Хочу напомнить уважаемым существам, что сам Толкиен называл Волшебную Страну "Perilous Realm" - Гибельный Край. И смертным людям там не особенно место. Перечитайте "Кузнеца из Большого Вуттона". С уважением Либерис |
01.09.05, 19:34 | #215 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 22
|
Liberis и другим:
Хорошо понимаю, что везде есть подводные камни. Но трудностей хватает в любом месте, в любом мире. Отчего же не попытать счастье там, где мне было бы приятно его иметь!? И если уж довелось бы мне быть одной из тысяч обреченных, то я честно выполнила бы свой долг. |
02.09.05, 08:30 | #216 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Степанида, а какой именно "долг" вы бы выполнили?
"Героически умереть" плюнув в лицо врага, но не раскрыть тайну "золотого ключика"? :) Поверьте, существует много способов сломить волю человека или эльфа. А у профессионалов даже "немые говорят". И еще, счастье не нужно "пытать и иметь" им нужно просто уметь наслаждаться. В том ли мире, в этом ли... Признаю, что я и (возможно) Liberis чресчур мрачно смотрим на перспективу переноса обычного человека (видите, для всех желающих я оставляю лазейку :)) в мир Средиземья. Но (об этом я уже несколько раз писал) это могло бы привести к очень неприятным для всех Светлых Сил и конкретно этого человека последствиям. Знания одного мира могут быть ОЧЕНЬ опасны для стабильности существования другого. :) |
02.09.05, 16:51 | #217 |
youngling
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 88
|
ох, господа, до чего же вы напоминаете...
"Ах, как он мечтал о Средиземье! Верил - однажды!.. И тогда!.. А там!.. Ведь он не отсюда, и человеческое обличие - это не его! Он другой, лучше! И вот однажды что-то сверкнуло, грянуло, и он вывалился из этого мира. Прямо на берег. Полежал, привыкая. Медленно поднялся. Зеленая трава. Зеленая? Это был живой изумруд! Гладь реки, а за ней - высокие деревья, что мечтались каждому, хоть раз задумавшемуся о Лориэне. Медленно он вошел в теплую воду, поплыл, благоговейно ступил на берег. Что-то сильно толкнуло в грудь, еще, он упал. Он попытался встать, но упал в воду. В глазах темнело. "Смотри, еще один." - высоко над ним стоял эльф. "И куда только лезут" - второй подошел из-за дерева. Эльфы молча стояли, глядя на корчащееся в воде существо. Оно скалило страшные клыки, и царапало когтистыми лапами пробитую стрелами грудь. Потом затихло. Стражи столкнули труп в воду, и та унесла еще одного лазутчика Врага..." отсюда |
04.09.05, 17:30 | #218 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 22
|
Локи,Kele
Может я и смотрю на мир немного оптимистично, но помечтать не вредно. Это наверное оттого, что каждый хочет чего-то нового, необычного, а обыденность пугает. Так что не судите строго)) Но я действительно не претендую на роли "главных героев". Наверное где-то даже лучше умереть никому неизвестным воином....проблем меньше)))Но я их не боюсь, я просто опасаюсь! |
05.09.05, 10:35 | #219 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Степанида, достойный ответ! Браво!
Я отнюдь, не спешу судить. Просто часто люди забывают, что все не так просто, как им кажется. Некоторым приходиться напоминать, что они вовсе не пуп Земли (или Арды :))... P.S. Кстати (лукаво), а кто у нас "главные герои"? :) Те, что гарцуют на коне под знаменем на парадах или те, кто умирают в безвестности создавая эту самую победу? |
05.09.05, 19:37 | #220 |
youngling
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 88
|
(меланхолично) Вы себе вообразить не можете, насколько я далека от идеи кого-либо судить. просто к слову пришлось, гм.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |