Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Университет Минас-Тирита > Кафедра толкиеноведения

Кафедра толкиеноведения Дж.Р.Р.Толкиен: книги, биография, библиография. В разделе пpиветствуется извещение участников конфеpенции о любых новых публикациях работ Толкиена и статей о нем, особенно в pедких (местных) изданиях, на любом языке.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 20.01.12, 19:08   #21
Дм. Винoxoдов
old timer
 
Аватарка Дм. Винoxoдов
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
Дм. Винoxoдов is an unknown quantity at this point
Да, такое всеобщее страусиное упражнение: <i>"Голову в песо-о-о-ок!.. Суй! Раз! Два!"</i>
:)
Дм. Винoxoдов оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.01.12, 22:29   #22
Nirolo
youngling
 
Аватарка Nirolo
 
На форуме с: 10.2010
Сообщений: 22
Nirolo is on a distinguished road
Talking

Цитата:
В ответ на сообщение John Просм. сообщение
Связи "Инклингов" и с масонством, и со спецслужбами (sic!) - это параноидальный бред.
Чарльз Уильямс - инклинг?
Да.

Он участвовал в тайных обществах?
Если верить, например,
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles...28UK_writer%29
http://fantlab.ru/autor5649
то, ответ "да, был".
А тайные общества всё подряд свяжут со всем* - в том числе с масонством.
Мнение Толкина о подобной деятельности хорошо видно из написанной статьи:
"живут под землею безымянные твари, исподволь грызущие Основания Мира. Даже Саурон ничего не знает о них. Они гораздо старше его… Я был там, но говорить о них не стану, ибо не хочу, чтобы вести из того мира омрачали солнечный свет"
Так в чём проблема?
Проблема может быть только в том, что статью можно привязать к Толкину ложным способом: не вчитываясь решить, что Толкин сочувствовал бравым эзотерическим рядам. Может быть, с этой целью статья и написана.

Надо просто учитывать, что даже превосходное знание предмета не означает согласия с этим предметом.


По статье:
"крупнейших английских писателей XX века – «Инклингов»". Кто там "крупнейший", кроме Толкина? Они там все на уровне Б. Шоу, Р. Киплинга, Дж. Голсуорси, что ли? Не верится...

"три величайших английских апологета традиционного, консервативного христианства – Г.К. Честертон, Дж.Р.Р. Толкиен и К.С. Льюис"
Ой, а других "величайших апологетов" в Англии не было? Ну, хотя бы, наш митр. Антоний Сурожский...

* Вот, кстати, можно договориться, что все священные числа символизируют друг друга и Абсолютно взаимозаменяемы, то есть 3 символизирует 5, 5 символизирует 40, 40 символизирует 7.
Все части тела символизируют друг друг: рука=глаз=нос=... Все загадочные страны символизируют друг друга: Шамбала=Атлантида=Агарти=Аркаим=... Тогда все проблемы снимаются, и абсолютная инициация=нирвана=парадиз=астрал=... достигнута... Уже достигнута, можно больше ничего ни читать, ни писать... :)))

Last edited by Nirolo; 20.01.12 at 22:43.
Nirolo оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.01.12, 09:25   #23
mahtalcar
В изгнании
 
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
mahtalcar is an unknown quantity at this point
Задача как раз в том, чтобы не сравнивать всё со всем, а находить только чётко определённые структурные сравнения.
Когда я начинал писать статью, я не знал заранее вывода: были ли Толкин и Льюис членами Golden Dawn (как Йейтс и Уильямс) или нет. Взвесив все за и против, пришёл к выводу, что не были, хотя малая доля сомнений осталась.
Насчёт остального: да, я считаю "Инклингов" крупнейшими английскими писателями XX века, наряду с ними ставлю Честертона, Йейтса (хотя и ирландца), Ивлина Во, У.Голдинга, Т.С. Элиота (хотя и американца). У.Х. Оден - чуть пониже талантом всё-таки. Всякие Шоу, Уэллс, Голсуорси и даже Джойс (хотя он честно пытался написать что-то гениальное, но не вышло) рядом не стояли.
mahtalcar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.01.12, 11:54   #24
Дм. Винoxoдов
old timer
 
Аватарка Дм. Винoxoдов
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
Дм. Винoxoдов is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение mahtalcar Просм. сообщение
Когда я начинал писать статью, я не знал заранее вывода: были ли Толкин и Льюис членами Golden Dawn (как Йейтс и Уильямс) или нет. Взвесив все за и против, пришёл к выводу, что не были, хотя малая доля сомнений осталась.
"Выбегалло торжествовал. Теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет. Как вот этот помер. Ученый совет ужаснулся. Затея Выбегаллы оборачивалась какой-то жуткой стороной. Была создана комиссия для проверки работы Выбегаллы. Но тот, не растерявшись, представил две справки, из коих следовало, во-первых, что трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в подшефный совхоз, и, во-вторых, что он, Выбегалло, некогда был узником царизма, а теперь регулярно читает популярные лекции в городском лектории и на периферии. И пока ошеломленная комиссия пыталась разобраться в логике происходящего, он неторопливо вывез с подшефного рыбозавода (в порядке связи с производством) четыре грузовика селедочных голов для созревающего антропоида, неудовлетворенного желудочно. Комиссия писала отчет, а институт в страхе ждал дальнейших событий. Соседи Выбегаллы по этажу брали отпуска за свой счет."
Дм. Винoxoдов оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.01.12, 16:32   #25
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Браво, Дмитрий! :-)

И ведь не назовёшь г-на Медоварова дураком. Он далеко не дурак. Он умеет работать с текстом, умеет грамотно писать тексты, чего недостаёт многим.
Он же не написал, что Инклинги - масоны. Он тонко, действительно тонко, намекнул - что, конечно, они не масоны, но вдруг всё же?
Ну, вот почему неглупый, я подчёркиваю, с логической точки зрения человек, такой фигнёй мается?
И тут сломался мозг...
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.01.12, 09:19   #26
mahtalcar
В изгнании
 
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
mahtalcar is an unknown quantity at this point
На этом форуме шотландский ритуал от Golden Dawn отличить не могут? Потрясающее невежество.
mahtalcar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.02.12, 22:34   #27
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 631
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Sergey Belyakov Просм. сообщение
Да ладно, Игорь Алексеевич, не будем обижать молодых. Пусть учится. На ошибках. Ничего страшного. Может количество перейдет в качество, может и родит что-либо солидное и приличное.
Вы слишком добры и\или слишком оптимистичны.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 19:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.