Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Университет Минас-Тирита > Филологический факультет

Филологический факультет Как Толкин создал свой Вторичный Мир? Какими средствами?
Теория литературы, жанры (в особенности поэтические и эпос). Cтроение текста. Переводы.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 15.01.12, 10:51   #1
mahtalcar
В изгнании
 
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
mahtalcar is an unknown quantity at this point
Анкета по "Хоббиту"

Киевский журнал "Палантир" предлагает всем желающим толкиеноведам ответить на анкету по "Хоббиту":

1. Отечественная "Википедия" говорит, что ""Хоббит..." родился из сказки, сочиненной Толкином для своих детей". А чем является это произведение для Вас?

2. Существует мнение, что Толкин в своих трудах описывал Древнюю историю Земли, где эльфы, гномы, хоббиты и др. когда-то жили бок о бок с людьми, и таким образом попали в предания и сказки. Что Вы можете сказать относительно этого?

3. Существует и иное мнение, что Толкин лишь дифференцировал фейри, максимально приблизив к людям. Верите ли Вы в существование фейри и как Вам такие воззрения?

4. Говорят, что работы Толкина исполнены глубокого символизма. Как Вы полагаете, так ли это?

5. Сюжетная линия "Хоббита" представляет из себя "ходилочку" или, как сейчас принято говорить, "quest". А вы б смогли бросить все и выдвинуться невесть куда, незнамо зачем, о высокой вероятности не вернуться?

6. Такого рода хождения известны повсеместно (– ими исполнены детские сказки, старинные эпосы, мистические доктрины). Как бы вы классифицировали данное приключение?

7. Ваше отношение к главному герою – хоббиту Бильбо? (нравится/не нравится, объясните, плиз, почему). Окажись Вы на его месте (допустим), что бы могло измениться в ходе всей этой истории?

8. Кто из других персонажей произведения (помимо Бильбо) нравится Вам больше всего?

9. Голлум/Кольцо... (что Вы находите в их образе/символе?) Как Вы считаете, случайной ли была сия находка? И окажись Вы на месте Бильбо, каковы б были Ваши действия? То же самое - относительно Смауга: Вы бы спустились в драконье логово? (и если да, то, может быть, сделали б это как-то иначе, нежели Бильбо?)

10. Ваше отношение к Битве Пяти Воинств? К поведению в ней Бильбо и иных персонажей? В чем по-вашему заключена необходимость этого действа в конце повести? Что вносит оное в канву произведения? И как Вы считаете, что автор хотел этим сказать-показать?

11. "Хоббит" заканчивается вроде бы happy end'ом - Бильбо, в сопровождении Гэндальфа, возвращается домой, а потом записывает историю своего путешествия. Но как гласит пословица: "книга заканчивается – начинается другая"... Так вышло и здесь. И если бы Вы не знали содержания "Властелина Колец", то могли б догадаться, что эти два произведения свяжет известное Кольцо?

12. Чего Вы ждете от экранизации "Хоббита"? Будет ли фабула книги искажена в фильме больше или меньше, чем в фильме ВК? Не опасаетесь ли Вы за качество русского перевода?

13. Какой ещё момент (какой-нибудь один), не охваченный предыдущими вопросами, Вы хотели бы выделить в "Хоббите"?
mahtalcar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.01.12, 10:56   #2
mahtalcar
В изгнании
 
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
mahtalcar is an unknown quantity at this point
Мои ответы на анкету

1. Как известно, в основных чертах серьёзный толкиновский легендариум оформился очень рано, уже в 20-е годы. На досуге и раньше, и позже Толкиен забавлялся иногда сочинением лёгких и шутливых произведений, каковых очень много: «Роверандом», «Мистер Блажь», «Дракон прилетел», «Приключения Тома Бомбадила», «Кузнец из Большого Вуттона», «Фермер Джайлс из Хэма». Все их объединяет сочетание юмористического сюжета и филологических игр с разными языковыми стилями с проблесками и отголосками очень серьёзной, древней и глубокой мифологии. Но если в перечисленных произведениях это именно единичные проблески, отсылки к полноценному легендариуму (как эпизодическое появление Мирового змея в «Роверандоме»). «Хоббит» - это уже полноценное связующее звено между лёгкой сказкой и серьёзной мифологией, звено как для автора (Толкиена), так и для героя (Бильбо), который попадает из уютного профанического мира в истинно реальный мир. Попадает, проходя инициацию.

2. Невозможно однозначно ответить на этот вопрос. По каждому вопросу существуют исследования, и они ещё не закончены. Сам Толкиен говорил вполне однозначно: он описал далёкое прошлое нашей Земли, естественно, многое присочинив (как и положено в художественном произведении), но кое-какие константы являются действительно реальными. О наличии иных разумных рас, помимо людей и собственно ангелов и бесов, говорят все традиции, все мифологии. Игнорировать это нельзя.

3. Толкиен резко отмежёвывался от миниатюрных «эльфов» Спенсера и Шекспира и желал, чтобы его «эльфы» назывались каким-либо другим словом, «альвы» или вообще как-то иначе. Лишь наличие уже опубликованных произведений привело к тому, что термин «эльфы» всё-таки закрепился за описанной Профессором расой. Поэтому я отвечу не на один, а на два вопроса: вполне достоверно существование мелких зловредных фэйри, цвергов и др. (ирландцы и исландцы не дадут соврать!), а с другой стороны, на вопрос о существовании в прошлом относительно бессмертной расы, соответствующей толкиновским эльфам, нельзя ответить с достаточной убеждённостью. Сопоставим ли мы их с Племенами богини Дану, или с рефаимами, или с каинитами, или с кем-то ещё – это всё равно будет не то или не совсем то. Ведь следует учитывать и слова самого Толкиена о том, что свойства, присущие реальным людям, в его произведениях разделились надвое или натрое – более «высокие» черты приписаны эльфам, «средние» - людям Средиземья как таковым, низкие качества – оркам.

4. Всё у Толкиена преисполнено глубокого символизма. Даже какой-нибудь захудалый рассказ «Мистер Блажь», который я переводил на русский. Что уж говорить о таком важном произведении, как «Хоббит»! Налицо и прохождение героем инициатических ступеней, и метафизика оборотничества (Беорн), и глубоко продуманный символизм дракона (вообще, драконы – излюбленная тема Толкиена). А метафизика Чернолесья, предвосхищающая символику Старого Леса и Фангорна во «Властелине Колец»?! И всё же на одну деталь я хотел бы обратить внимание особо. Это – сакральное число 14. Все знают о священном символизме чисел 3, 7, 9, 12. Гораздо реже вспоминают о той роли, которое число 14 играет в разных мифологиях, от египетской (где тело Осириса Сет расчленяет на 14 частей) до германской (14 богов Вальхаллы и 14 святых заступников в католической Южной Германии). Точно так же и у Толкиена – от 14 Валар до Бильбо, который был выбран четырнадцатым в дополнение к 13 гномам «для счастливого числа». Дополнительные сведения о символике числа 14 можно найти в книге Н. Сперанской «Mysteriosophia Nihiladeptus», хотя далеко не каждому человеку можно рекомендовать её к прочтению.

5. Решение об этом может быть принято или не принято только спонтанно, так же как у хоббитов – когда к стенке прижмёт.

6. Многие считают, что точного соответствия слову «квест» в русском языке нет. Если так, то пусть будет «квест».

7. Многое в характере Бильбо никак нельзя назвать симпатичным. И понятно почему. Но заслуга Бильбо не в его личных достоинствах, а в том, что он оказался достойным орудием Провидения.

8. Беорн.

9. Разумеется, случай здесь, как и везде у Толкиена, - не что иное, как псевдоним Провидения. «Бильбо было предопределено найти Кольцо», - говорит Гэндальф в ВК. И я не уверен, что на месте Бильбо я смог бы выйти из передряги так же достойно.

10. Бильбо во время битвы ничего не делает, битва – не для него. Всё нужное он сделал накануне битвы. Для истории Средиземья Битва Пяти Воинств очень важна – она положила начало новой эпохе в истории огромных северо-восточных земель, а для Толкиена – ещё более важна. Здесь он впервые в концентрированном виде применил приём, который уже позже назовёт «эвкатастрофой» - когда Победа приходит в самом конце и совсем нежданно, благодаря Deus ex machina, когда поражение уже кажется очевидным. Это архетип, который проявляется вновь и вновь, тысячи и тысячи раз, в мирской и священной истории (хотя, на самом деле, нет истории не священной), в литературе и в жизни каждого отдельного человека. Важно только уметь разглядеть такие моменты.

11. Этого сначала не знал сам Толкиен, куда уж нам за ним угнаться…

12. Ожидаю, что фильм "Хоббит", судя по трейлеру, будет схож с фильмом ВК. Это означает приоритет боевых сцен, отказ от ряда второстепенных персонажей. Вместе с тем, уже объявлено, что в фильме появится лишь один персонаж, которого нет в книге - некая Тауриэль в исполнении Эванджелин Лилли (хе-хе!). Хорошо хоть один, а не десяток, как в ВК... Эффект фильма будет, вероятно, такой же, как в 2001 году: многих, незнакомых с книгами Профессора, он привлечёт к их прочтению, а многих оттолкнёт. Хочется верить, что русская озвучка "Хоббита" будет такой же качественной, как в "Двух башнях" и "Возвращении Короля", но не такой, как в "Братстве Кольца".

13. Метафизика Леса. Которая начинается с "Хоббита" и будет разработана более подробно в ВК и Сильмариллионе. Которая видна и в других произведениях Толкиена ("Баллада об Аотру и Итрун", например). И которая глубоко роднит его с братьями Юнгерами, Хайдеггером и Гамсуном. Нечего и говорить, метафизика Леса - плод германской мысли по преимуществу, в романских или славянских странах она совершенно другая. Полностью оценить смысл "лесных" глав у Толкиена можно оценить только на фоне как германской мифологической традиции, так и её преломления в ХХ веке. Неслучайно, что наиболее глубоко эту тему все перечисленные мыслители продумали сразу после катастрофы 1945 года, подрубившей европейскую культуру под корень. При сопоставлении текстов Толкиена, Хайдеггера, Эрнста и Фридриха-Георга Юнгеров и Кнута Гамсуна о лесных тропах и об экзистенции лесного путника обнаруживается их практически полная идентичность, коренящаяся в общей традиции, но также скреплённая рефлексией на ситуацию, сложившуюся после 1945 года, когда возможности политического сопротивления современному миру были практически исчерпаны, и на первый план вышел традиционалист-одиночка - Анарх, Лесник, Хозяин…
mahtalcar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 21:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.