|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
22.06.04, 17:17 | #21 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Пишется же это так: Он резко встал, и его белое одеяние внезапно сделалось переливчато-радужным, так что у меня зарябило в глазах. "Белый цвет заслужить нелегко, - сказал я. - Но еще труднее обелить себя вновь". "Обелить? Зачем? - Саруман усмехнулся. - Белый цвет нужен Мудрым только для начала. Отбеленная или попросту белая ткань легко принимает любой оттенок, белая бумага - любую мудрость". "Потеряв белизну, - упорствовал я. - А Мудрый остается истинно мудрым, лишь пока он верен своему цвету" [из речи Гэндальфа на Совете Элронда] Хотя вполне возможно, что "радужный" - домысел Кистяковского и Муравьева. |
23.06.04, 05:23 | #22 | |
youngling
На форуме с: 06.2004
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 33
|
Цитата:
|
|
23.06.04, 09:18 | #23 |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
В оригинале быто так "...For I am Saruman the Wise(Мудрый), Saruman Ring-maker(Создатель Кольца), Saruman of Many Colours(Много Цветный)!" и далее "...I looked then and saw that his robes, which had seemed white, were not so, but were woven of all colours, and if he moved they shimmered and changed hue so that the eye was bewildered..." (...Тогда я посмотрел и увидел, что его плащ(роба),который казался белым, небыл таковым, но был соткан из всех цветов, и если он двигался они(цвета) мерцали и меняли оттенок(тон) так, что сбивали с толку...)
|
16.03.06, 20:48 | #24 |
youngling
На форуме с: 03.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 110
|
У меня вопрос: Гендальф Серый после сражения с Барлогом, победы и так сказать, гибели, возродился уже Гендальфом Белым. В разговоре с Саруманом он упоминал, что Белый цвет заслужить сложно. Но раз его (или другой цвет) всё таки можно заслужить, то как? Т.е. обязательно ли для этого погибнуть (героически или совершив ещё какой-то великий поступок) и потом переродиться (так сказать) уже в другом цвете, или процесс смены цвета мог происходить и без перерождения? Если да, то как? Неужели просто менялись плащи и т.п.?
|
09.05.06, 02:00 | #25 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: СПб
Сообщений: 47
|
Цитата:
Причем он таким прибыл уже "готовым". Означает ли это, что Гэндальф несколько погорячился в своих словах? Или же Саруман тоже некогда заслужил белый цвет неким подвигом? И сделал это намного раньше, чем Гэндальф дорос до того же уровня. А с тех пор он тоже не сидел сложа руки, набирался нового опыта. В таком случае, это должен быть необычайно, во-первых, мудрый, во-вторых, мужественный человек (истари) (во всяком случае, не менее, чем Гэндальф). Из этого вытекает, что вряд ли бы он соблазнился целями, приписываемыми ему Толкином, целями, какие подходят примитивному типовому "злодею". Кстати, и действовал бы он поумнее, и так просто над ним взять верх нельзя было бы. |
|
23.05.06, 21:12 | #26 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
имхо звание Белого соответствует не доброте или количеству подвигов, но мудрости, Гендальф стал Белым не потому что победил Барлога, и не потому что пал, а потому что умерев (сказать "пав" язык не поворачивается) он был признан достойным и допущен в "аспирантуру" тоесть набирался мудрости (о чём и разсказал Арагорну со компанией при первой же встрече)а Саруман видимо набрался мудрости ещё в Валиноре
|
09.06.07, 12:13 | #27 |
youngling
На форуме с: 09.2006
Сообщений: 18
|
Предположение
Можно проследить параллель между цветами магов и местами на карте Средиземья.
"...он[Гондор] интересовал Сарумана - там был центр знания и силы"(Неоконченные сказания. Истари), вероятно, что в первую очередь Минас Тирит, Белый Город. Гэндальф Серый получил Кольцо Огня в Серых Гаванях от Кирдана. Бурые земли могут являться символом пострадавших от Врага творений Йаванны, защиту которых взял на себя Радагаст Бурый. |
17.06.07, 19:30 | #28 | |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 130
|
luciferino
Цитата:
Что касается, мудрости - Гэндальф, наверное, неточно выразился, потому что "светлость" может соотетствовать мудрости, а может и не соответствовать. Ну, а Гэндальф доказал именно свою преданность свету. Что можно сделать и в Валиноре, так что неудивительно, что Саруман "побелел" до прибытия. Наверняка, главенство в "ордене" истари присуждается только преданному магу (особенно если учесть, что присуждает наш старый знакомый Манве), а белый цвет, кажется, означает главенство в Совете или что-то подобное. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |