|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
02.10.06, 21:51 | #1 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 22
|
Вопрос по эльфийским кольцам
|
02.10.06, 22:18 | #2 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Не совсем точно. В ВК наиболее сильным из колец названо Вилья - "upon his finger was a ring of gold with a great blue stone, Vilya, mightiest of the Three"
А почему именно оно не ясно. У меня есть версия, что Вилья, как кольцо Воздуха, соответствует Манве, тогда как Ненья - Ульмо (вода) а Нарья - Ауле (огонь). Отсюда и их сила. Вот только обидно будет, если я напутал, и Вилья - кольцо воды... |
03.10.06, 01:19 | #3 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 22
|
Спасибо за цитату!
Возможно,меня сбило с толку то,что Фродо не замечает у Элронда Вилья, а Нэнья - видит сразу. Из "Элессара",простите, что цитирую на русском:"Но потом, когда Келебримбор прислал ей Нэнья,главнейшее из Трех , он(Элессар)уже не был нужен ей." Но ВК я, естественно, доверяю больше. Есть и другой вопрос, связанный с первым: почему служительница Ауле получила кольцо Воды,а Кэрдан Корабел - Огня? Тут был, должно быть, какой-то умысел? Last edited by Fasta; 03.10.06 at 04:50. |
03.10.06, 10:10 | #4 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Всегда пожалуйста!
Вообще, на форуме принято по русски цитировать, или перевод давать. Это я ленюсь и хулиганю. Что касается Фродо, то Нэнья он увидел не сразу, а когда Галадриэль ему позволила. А вообще, как Вы помните, Кольца распределялись во времена смутные, и тут уж было не до привередства. При этом Гиль-Галад забрал себе Вилья и Нарья, а Галадриэль - Нэнья. Возможно Келебримор оставил бы Нарья себе, будь у него возможность. А кто был ближе к Ауле - Галадриэль или Келебримор или даже тот же Гиль-Галад говорить не надо. По разным источникам, Галад отдал кольцо огня Кирдану либо сразу, либо перед войной, но в любом случае, себе он оставил более сильное. Поэтому Кирдан отдал Нарья Гендальфу без особых проблем. Как-никак - майар Ауле. Да, в этой вот статье в Энциклопедии на Арде http://www.kulichki.com/tolkien/cabi...icl/rings.html прочитал любопытную вещь: Вилья было самым сильным, и Ненья - самым главным. Видимо, противоречие вызвано с использованием разных источников, которые Токиен не согласовал между собой. |
03.10.06, 17:06 | #5 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 22
|
Прочитала статью. Про статусы колец как-то бездоказательно, на мой взгляд.
К тому же непонятно, что он имеет в виду. В оригинале «Элессара»: But afterwards when Nenya, chief of the Three ,22 was sent to her by Celebrimbor, she needed it (as she thought) no more, and she gave it to Celebrian her daughter, and so it came to Arwen and to Aragorn who was called Elessar. Разве chief здесь – не в значении «главный»? ? Или автор пользовался еще какими-то источниками? Так что лучше я пока удоволетворюсь фразой о Вилья из ВК. Про кандидатуру Гэндальфа тоже не очень понятно. Логичнее было бы отдать ему Вилья - по Сильму он был посланником и служителем Манве и Ниенны. Тогда бы Галадриэль досталось Нарья, а Кирдану - Нэнья. |
06.10.06, 20:19 | #6 | ||
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Цитата:
Цитата:
Как показывает этот отрывок Кольца, видимо, распределялись в соответствие с характером владельца. И не надо забывать, что у Галадриэли наряду с отцом из Нолдор (и то только наполовину) была еще и мать-Тэлери. Может быть, именно поэтому ей было дано Кольцо Воды. |
||
06.10.06, 21:07 | #7 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
06.10.06, 21:09 | #8 |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
Гэндальф(ВК)-" на забытом западе меня звали Олорин"
Сильмариллион- "мудрейший из майя- Олорин, живя в Лориэне он часто бывар у Ниэнны и от неё научился состраданию и терпению" Это плохо вяжется с пылким духом. И кстати непонятно почему у Элронда старшее из трёх, он же сильно моложе и Сэрдана, и Гэндальфа/Олорина, и Галадриэли. |
06.10.06, 23:54 | #9 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
07.10.06, 10:12 | #10 | ||
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 22
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.10.06, 22:31 | #11 |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: москва
Сообщений: 149
|
А надо ли Галадриэль остужать мнится мне что несколько эпох в Средиземье, где кругом враги, союзники не надёжны, а сородичи готовы резать друг друга из за сильмарилов, вполне достаточно чтобы остыть.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |