Бессмертные среди нас

[Naug Peredel]

В ответ на сообщение elenwe

Если можно, с этого места поподробнее... Чему люди учились у орков? Где Профессор говорил об этом? Напомните, пожалуйста...

По крайней мере языку. По схеме происхождения языков Арды из "Ламмас" языки смуглингов - восточных людей, произошли в том числе и от языков орков. Могли быть некие автономные общины орков наподобие гоблинов Туманных гор (и тех, с кем скооперировались гномы для атаки на Дориат по Науглафрингу), с которыми люди могли более-менее спокойно общаться.

В ответ на сообщение ironGen

"Добавлю, что нет для валар существа ненавистнее человека. Ни жаба, ни змея, ни скорпион не вызывают у них такого отвращения, как мы."
Нет, это не цитата из ЧКА. Кто узнает автора (и переводчика), тому еще более ценный приз

Клайв Льюис. "Пока мы лиц не обрели"
Хватит инсинуаций - в тексте не валар, а богов. А боги бывают разные, в разных сказках.

[ironGen]

Боги всегда те же самые, божественные боги. Но спасибо, что Вы знаете творчество Льюиса, и читали этот его позднейший роман. Ваш приз ожидает вас внизу.

Вот еще цитата-загадка, предисловие хорошего писателя к порнокниге хорошего писателя. Здесь без поисковика не обойтись.

"...деятельность «Девяти», которые являются символом чего то темного и непознаваемого, что занимает человеческое сознание с тех самых пор, как оно стало разумным и осознало себя. В сознании людей издревле таилось ощущение, что существует некое всемогущее и безжалостное «существо» или «сущность», которому мы, смертные – так как ОНИ, естественно, бессмертные, – должны противопоставить нашу волю и твердость. Мы должны смело выступить против сил этого «могущества», не важно, понимаем мы или нет мотивы, которые движут ими, но зная при этом, что в случае неудачи нас постигнет их ужасная кара."

и из самой книги:
Девять обычно мало беспокоило, кто был не прав и кто был пострадавшим. Вполне вероятно, что для них понятие правоты или не правоты было совершенно абстрактным и существующим лишь в человеческом сознании. Я говорю это, поскольку уверен, что они не считают себя частью человечества. Они, вероятнее всего, давно уже отождествляют себя с богами, пусть и смертными. Но какой человек, прожив так долго и будучи наделен столь огромной властью, не стал бы думать о себе, в конце концов, как о боге?"

[ironGen]

"Да, займись этим, пожалуйста, — озабоченно проговорила Озма. — Понимаешь, Глинда, если эти люди живут в Стране Оз, они — мои подданные, а я не могу допустить, чтобы в стране, которой я правлю, происходили войны и бедствия. Если, конечно, в моих силах остановить их.

Лаймен Фрэнк Баум. "Глинда из Страны Оз".

[ironGen]

"Они.. охотники, во всяком случае, до последнего времени были таковыми. И Бога они видят в том же обличье - в обличье Охотника. Не Мучителя - ты должен четко уяснить себе этот нюанс,- нет. Он обрадуется нашему счастью, так же как мы можем радоваться при виде играющего и резвящегося животного. Тем не менее наступает час, когда Он приходит за нами. И высшая доблесть состоит тогда в том, что мы, зная Его непобедимость, все же даем Ему шанс поохотиться - стараемся дать отпор, сразиться с Ним.

Таким образом мы славим Его. А затем следует конец. (Может быть, и я воздал хвалу своему Господу? то знает?) Мы мертвы, повержены и существуем еще самое большее несколько лет в памяти тех, кто на этот раз уцелел. Вот зачем мы здесь. Вот для чего Бог создал Вселенную."

(с) Пол Андерсон, "Проблема страдания".

[John]

Кстати, чтобы создать у Вас, Айрон, ещё большую кашу в голове, рекомендую - посмотрите сериалы Каприка и Бэттлстар Галактика. С монотеистами-сайлонами (злобными роботами) и политеистами-людьми.
Ул. Офигеете. Ул. Особенно Каприка хороша.

[ironGen]

По совьету John'а высмотрел все 18серий "Каприки" и еще два полнометр.фильма из той же вселенной. Кровища, кишки, мозги. Видеопособие для (кибер)террористов-смертников, который изначально позиционировался как "семейный сериал". Впрочем, забавно, спасибо. Три дня жизни отнято, впрочем.

Сериал для отвлечения внимания и к теме отношение имеет такое же, как поддельный рембрандт в запаснике Лувра к основной экспозиции. То есть, имеет, конечно. Те же "С......ки", только с сюжетом и кровищей, перерезанием горла крупным планом, взрывом стадионов с одновременным расстрелом болельщиков группой "Сайлон-антитеррор" и т.д. Кое-что там проскальзывает, вскользь. Можно рассмотреть. Спасибо.

Но я бы не рекомендовал тратить время на амер.сериалы тем, кто хочет понять. Лучше читайте творчество моих аватаров, поражаясь глубине познаний, мощности интеллекта и степени эрудиции.

[John]

А я заканчиваю в третий раз пересматривать Бэттлстар Галактику (все 4 сезона) Сейчас досматриваю 19-ю серию 4 сезона. И, хотя в последних сериях маразм, эээ - точнее, благородное безумие, авторов сценария уже не сдерживается ни курением, ни уколами, но очень большой кайф от просмотра продолжает омывать мой мозг, травмированный омерзительным "Хоббитом", который я НЕ СМОГ посмотреть второй раз, хотя пытался уже трижды...

[Shadow]

я посмотрела Андромеду -- не советую даже от нечего делать
сейчас смотрю стар трек вояджер -- отдельные серии неплохи, во всяком случае -- уровень выше, чем у андромеды))

[John]

Андромеду не смог посмотреть. Согласен - аццкий аццтой.
Из стартреков смотрел Энтерпрайз целиком. Песня классная, остальное - так себе.
Из старгейтов - Атлантиду и последнее - Вояджер. ТОже пустая трата времени. Но лучше Андромеды.

Сильно рекомендую Рим.
Спартак - если только абстрагироваться от рапидной кровищи. Просто тупо её не замечать. Тогда ничего.

[Shadow]

старгейты смотрела первые пару сезонов -- смотрябельно))

из не фантастики смотрю ангийские сериалы -- юмор близок
это: отец тед, только дураки и лошади, блякаддера даже люблю местами)) ну когда совсем тошно от нечего смотреть)) то пересматриваю монти пайтона ))

рим смотрела начало -- сериал хороший, только хочется отдыха, а он все ж не расслабляющий

[ironGen]

"...Причину, утверждают противники, следует искать в опустошительном деспотизме Мелькора, в той радости, которую он испытывает от убийств. Ясно, что Мелькор, обуреваемый чувствами неполноценности, властолюбия и безграничной жаждой мести, хочет отомстить всем, кто его когда-либо оскорбил, и устранить тех, кто в каком-либо отношении может стать опасным.
Подобная болтовня свидетельствует о непонимании айнурской души и неспособности правильно рассуждать." (c) Эллон Фетвангир, Средиземье, 1 эпоха