По каикм образцам делались роханские шлемы в фильме "ВК" - Форум Арды-на-Куличках

Аль-Хазред · 25.06.03, 21:11

В целях повышения знаний об истории раннесредневековой Европы и для того, чтобы доказать, что как всегда, оригинал был куда лучше.
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=249

ЗЫ В фильме еще были неудачные перепевки шлемов с полумасками из Поросья (чувствуете разбросик - 300 лет как минимум?), но о них как нибудь в другой раз.

Принц Гоблинов · 27.06.03, 20:47

Конечно не только и не столько вендельские шлемы были аналоговыми для больной фантазии специальистов из Вархамера разрабатывавших дизайн Роханцев.
Если Тоден ходит практически в венделе то Эомер рассекает в помеси четырёх частевого норманского шлема с ковра монастыря Байо, но с преклёпаными назатыльником и наушникая аля вендель, что конечно же фентези. Некоторая часть всадников рассекает в шлемах с масками аля Гъёрмун Ху. Но для большенствпа всё же характерна такая же как на Эомере помесь "Норманки с +фентези+ вендель". Часть же вообще в одних хаубергах. Так что в основном на создание образов Роханцев повлиял гобелен Байо. На что так же косвенно указывает манера удерживать копья.

Аль-Хазред · 28.06.03, 19:52

Ну, во-первых не Гьермуд Ху, а Гьермундбю. Ху - это Саттон Ху :)

Во-вторых, большинство "норманок" - цельнокованые, а не четырехчастевые.

В-третьих, Алан Ли достаточно много вендельских шлемов творчески переработал, и сдается мне что это его идеи воплощены местами.

Ну и наконец - шлем Эомера без назатыльника. Он -поскольку меньше на два размера - "наращен" сзади несколькими полосками кожи, которые обычно закрывает хвост на макушке :) :)

Принц Гоблинов · 28.06.03, 20:30

Ну вот так всегда, соберёшся поумничать так и собственные щупальциы с пальцами начнут отрывать...
Спасибочки за поправку.
Но "Назатыльник" на шлеме Эомера это именно то что я имел в виду и вы тут описали именно нарощенные кожаные поласы. В таком виде естественео фентези однако не без аналогов, так как уже к 11 веку модификация форм конусовидных шлемов в Европпе присутсвовала за счёт в том числе и удленнеие их затылочной части путём пришлёпок туда полос (Правда не уверен что кожаных), схожей конструкции. Характерный пример можно найти на печати Ришара Корделеона, схожей конструкции шлем популеризирован в фильме "Отважное серце", в эпизоде погони Английской ковалерии за несколькими шотланцвми с последующим поподанием их в засаду.
И наконец (С)"Во-вторых, большинство "норманок" - цельнокованые, а не четырехчастевые" - несущественно ибио в фентези кино форма главенствует над содержанием. :). И безусловно большинство вещей строго не копируют исторические аналоги.

Аль-Хазред · 29.06.03, 00:11

Касательно назатыльника: Ээээ....все бы хорошо, если бы его появление в фильме на было вызвано банальной причиной, о которой я уже говорил (шлем Эомеру МАЛ и сидит на макушке. То ли с обмером головы напортачили, то ли у актера башка от укуса новозеландского комара распухла).

Касательно формы и содержания: грамотное копирование аналогов и не требуется, но стиль надо выдерживать (что в писании фентези, что в снимании по ней фильмов). То есть схема - бугры в шлемах с полумасками, рядовые - в чем-то попроще (например, в клепаных шлемах с наносниками) или вообще с голой головой будет гораздо правильнее получившейся в фильме, где "бугор" в шлеме, прототип которого сделали в 7-8 веке в Скандинавии, а гвардия - в шлемах, прототипы которых сделали в веке 13 в районе Киева :)

25.06.03, 21:11	#1
Аль-Хазред youngling На форуме с: 01.2003 Сообщений: 88	С чего делались шлемы Незалежней Рохляндии в ВК В целях повышения знаний об истории раннесредневековой Европы и для того, чтобы доказать, что как всегда, оригинал был куда лучше. http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=249 ЗЫ В фильме еще были неудачные перепевки шлемов с полумасками из Поросья (чувствуете разбросик - 300 лет как минимум?), но о них как нибудь в другой раз.

27.06.03, 20:47	#2
Принц Гоблинов На форуме с: 02.2003 Откуда: :))))) Сообщений: 5	:) Не надо обобщать. Конечно не только и не столько вендельские шлемы были аналоговыми для больной фантазии специальистов из Вархамера разрабатывавших дизайн Роханцев. Если Тоден ходит практически в венделе то Эомер рассекает в помеси четырёх частевого норманского шлема с ковра монастыря Байо, но с преклёпаными назатыльником и наушникая аля вендель, что конечно же фентези. Некоторая часть всадников рассекает в шлемах с масками аля Гъёрмун Ху. Но для большенствпа всё же характерна такая же как на Эомере помесь "Норманки с +фентези+ вендель". Часть же вообще в одних хаубергах. Так что в основном на создание образов Роханцев повлиял гобелен Байо. На что так же косвенно указывает манера удерживать копья.

28.06.03, 19:52	#3
Аль-Хазред youngling На форуме с: 01.2003 Сообщений: 88	Надо, Вася, надо :) :) Ну, во-первых не Гьермуд Ху, а Гьермундбю. Ху - это Саттон Ху :) Во-вторых, большинство "норманок" - цельнокованые, а не четырехчастевые. В-третьих, Алан Ли достаточно много вендельских шлемов творчески переработал, и сдается мне что это его идеи воплощены местами. Ну и наконец - шлем Эомера без назатыльника. Он -поскольку меньше на два размера - "наращен" сзади несколькими полосками кожи, которые обычно закрывает хвост на макушке :) :)

28.06.03, 20:30	#4
Принц Гоблинов На форуме с: 02.2003 Откуда: :))))) Сообщений: 5	Я не Вася я Маша. ;) Ну вот так всегда, соберёшся поумничать так и собственные щупальциы с пальцами начнут отрывать... Спасибочки за поправку. Но "Назатыльник" на шлеме Эомера это именно то что я имел в виду и вы тут описали именно нарощенные кожаные поласы. В таком виде естественео фентези однако не без аналогов, так как уже к 11 веку модификация форм конусовидных шлемов в Европпе присутсвовала за счёт в том числе и удленнеие их затылочной части путём пришлёпок туда полос (Правда не уверен что кожаных), схожей конструкции. Характерный пример можно найти на печати Ришара Корделеона, схожей конструкции шлем популеризирован в фильме "Отважное серце", в эпизоде погони Английской ковалерии за несколькими шотланцвми с последующим поподанием их в засаду. И наконец (С)"Во-вторых, большинство "норманок" - цельнокованые, а не четырехчастевые" - несущественно ибио в фентези кино форма главенствует над содержанием. :). И безусловно большинство вещей строго не копируют исторические аналоги.

Возможности
Версия для печати Послать страницу по е-мэйл
Вид
Обычный Смотреть в смешанном виде Смотреть в виде дерева

29.06.03, 00:11	#5
Аль-Хазред youngling На форуме с: 01.2003 Сообщений: 88	Касательно назатыльника: Ээээ....все бы хорошо, если бы его появление в фильме на было вызвано банальной причиной, о которой я уже говорил (шлем Эомеру МАЛ и сидит на макушке. То ли с обмером головы напортачили, то ли у актера башка от укуса новозеландского комара распухла). Касательно формы и содержания: грамотное копирование аналогов и не требуется, но стиль надо выдерживать (что в писании фентези, что в снимании по ней фильмов). То есть схема - бугры в шлемах с полумасками, рядовые - в чем-то попроще (например, в клепаных шлемах с наносниками) или вообще с голой головой будет гораздо правильнее получившейся в фильме, где "бугор" в шлеме, прототип которого сделали в 7-8 веке в Скандинавии, а гвардия - в шлемах, прототипы которых сделали в веке 13 в районе Киева :)