|
Исторический факультет История Арды, раннего средневековья Европы, а также античности. Включая мифологию. |
|
Возможности | Вид |
13.04.07, 12:58 | #121 | |
youngling
На форуме с: 05.2006
Откуда: Полтава
Сообщений: 62
|
Цитата:
Вечно Ваш, Счасливый Котъ. |
|
23.05.07, 11:58 | #122 |
На форуме с: 04.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 7
|
Здрасте всем!
Хочу узнать,если даже весьма предвзятая ПВВ признат наличие князей и их совета, который собственно и пргласил варягов на княжение, то почему этим князьям и этому совету отказывают в роли гос. аппарата? |
31.05.07, 12:24 | #123 | |
youngling
На форуме с: 02.2006
Откуда: омск
Сообщений: 160
|
Цитата:
Поподробней Вашу позицию please. |
|
02.06.07, 20:36 | #124 |
На форуме с: 04.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 7
|
вот цитата из ПВВ: "Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". Именно этой цитатой многие солидные учёные, например Н.И.Павленко, доказывают нормандскую теорию.
|
25.06.07, 16:22 | #125 |
youngling
На форуме с: 05.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 84
|
Да... Спорить можно долго, тем более, что тема располагает. Как преподавателю истории, хотелось бы вынести на критику основные положения, от которых я отталкиваюсь в своем преподавании:
1. Киев, будучи перекрестком торговых путей, да и вообще, последний оседлый форпост перед Великой Степью, имел военно-политическое и торгово-экономическое значение задолго до появления Киевской Руси. Возможно, хотя и не бесспорно, в королевстве готов "Данпарштадт" также имел немалое значение. 2. Викинги в Киеве были и участие в политической жизни принимали. Насколько большое участие - неизвестно. Предположение о чисто военной функции князя вполне обосновано и согласуется как с варяжским менталитетом, так и с общесредневековым пониманием власти. 3. Естественно, Киевская русь оставалась славянской, и ассимиляция варягов была явлением предсказуемым - как и ассимиляция викингов в Нормандии. |
04.07.07, 07:17 | #126 | |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Цитата:
Разделение функций власти? Давайте учтём, что любое разделение власти - явление искусственно поддерживаемое, выстраивание же иерархии - более естественное, происходит само собой. Не я одна вроде бы так думаю. И в какой мере это разделение власти имело место, в какой мере было эффективно, в какой нет; в динамике? В какой мере опять же имело место, а в какой - плод воображения летописца или пиар, политика, обращенная в прошлое? Я бы предложила, если б меня спросили, обсудить, в чём и кого дезинформирует летопись. Тут же, собственно, и отсылаю сама себя к трудам по внешней политике Древней Руси академика Д.С. Лихачева, когда-нибудь почитаю. Last edited by Дрель; 04.07.07 at 11:32. |
|
04.07.07, 08:59 | #127 | ||
На форуме с: 04.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 7
|
Цитата:
Цитата:
|
||
04.07.07, 11:36 | #128 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Сперва объясните мне, как это: "князья и их совет, который пригласил варягов на княжение".
|
04.08.07, 19:48 | #129 | |
На форуме с: 04.2006
Откуда: Воронеж
Сообщений: 7
|
Совет князей, который пригласил варягов, вернее варяга, княжить в Новгород? Вы уверены?
Цитата:
|
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |