31.10.03, 20:18 | #81 | |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
Re: Уже стало забавно...
Цитата:
|
|
03.11.03, 21:41 | #82 | |||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Не-а!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, ещё к вопросу о трудолюбии: когда человек издаёт тонны макулатуры в год, но при этом роман десятилетней давности, да ещё и в "новой авторской редакции" пестрит такими перлами, каких не увидишь и в самом плохом переводном издании - это НЕ трудолюбие, это графоманство помноженное на безответственность. Трудолюбие - это когда человек пишет по 14 часов в сутки, а после 90% вымарывает, переписывает заново и снова вымарывает. И так каждый день. ЭТО трудолюбие, ЭТО профессионализм! Так работал Хайнлайн, ну а сколько времени Толкин писал "Властелина Колец" все и так прекрасно знают. |
|||||
04.11.03, 10:14 | #83 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Re: Не-а!
Можно, я отвечу? А то darin написал, что "все сказал".
Цитата:
Цитата:
|
||
08.11.03, 21:22 | #84 | |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
Re: Не-а!
Цитата:
Маринину может быть и возможно читать, но ей именно делают тиражи -эти тиражи делаются, благодаря команде хороших профессионалов (сценаристов),вымарывающих голый и тусклый сюжет из пальца, повторяя и прокручивая его в разных ипостасях -у г-на Пэ сюжет пускай виден и на ладони, но зато он есть ( в отличие от (извините)писателя Марининой. Насчет Донцовой -извините, но эти "книги" газетного уровня -их и читают как газеты -ну неужели г-н Пэ упал в ваших глазах так низко. Моральный облик писателей необходимо сравнивать, тут вы правы -согласен в последних произведениях г-н Пэ показал себя не с лучшей стороны, но сравнивать моральный облик Перумова и Азимова (например)и профессионализм обоих необходимо с разных сторон - 1. -Эти писатели пишут в разных стилях. 2. -Различный внутренний мир героев. 3. -различная структура написания произведений Поэтому говорить о понтах Перумова слишком вызывающе ?скажем так ?у него кончились идеи. По этому поводу будем надеяться на лучшее. И не сравнивайте вы Перумова и Толкиена ?перумов на порядок хуже (кто спорит), но унижать то его не надо. И вообще наш спор превращается в анекдот -"поспорили как то любитель Рока и рэпа ,чей стиль лучше.? ?так как мы говорим как слепой с глухим. Предлагаю мировую. Last edited by darin; 15.11.03 at 13:44. |
|
09.11.03, 22:37 | #85 | |||||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Не-а! (дубль два)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
10.11.03, 07:52 | #86 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Как Ника кинули
Информация с сайта rbc.ru
«АСТ» «украло» Ника Перумова Нарушение авторских прав в книжном мире по-прежнему остается нормой в России. Но писатели не намерены мириться с подобным положением дел Отечественный издательский бизнес, недавно оправившийся от летней встряски – скандала вокруг издательства «Эксмо», обвиняемого в лжепредпринимательстве и нарушении авторских прав, снова оказался в центре внимания. Известный писатель-фантаст Ник Перумов разместил на своем официальном сайте письмо, в котором заявил о том, что издательство «АСТ» без его разрешения и ведома поместило его имя на обложке сборника рассказов «Псы любви» (в сборнике произведений г-на Перумова не было). Подобное поведение он расценивает как недобросовестную конкуренцию, если не попытку опорочить его имя и писательскую репутацию. Официальных письменных извинений писатель до сих пор не получил. Участники рынка с удивлением отнеслись к этой новости: на их взгляд, налицо грубое нарушение авторских прав. Кроме того, неизвестно, к чему может привести спровоцированный конфликт между двумя крупнейшими издательствами. Писатель-фантаст Ник Перумов с 1996 года печатается в издательстве «Эксмо». За это время здесь вышло 23 книги писателя общим тиражом более 3 млн экземпляров. Среди самых известных – трилогия «Кольцо тьмы» (своеобразное продолжение «Властелина Колец» Дж. Р. Р. Толкина – RBC daily), «Алмазный меч, Деревянный меч», а также совместные романы – с Сергеем Лукьяненко «Не время для драконов» и с Алланом Коулом «Армагеддон». Как следует из письма, фамилия Н. Перумова на сборнике издательства «АСТ» появилась следующим образом. К писателю обратился координатор интернет-конкурса фантастических рассказов «Рваная грелка» Вадим Нестеров и попросил Перумова задать тему для конкурса. «Я задал, и на этом моё участие в конкурсе закончилось, – рассказал он в официальном письме. – Среди авторов, принимавших участие в этом конкурсе, оказался и Сергей Лукьяненко. Сергей стал активно пробивать в издательстве «АСТ» публикацию сборника из лучших рассказов данного конкурса. За ходом издательского процесса я, само собой, не следил. Ко мне никто не обращался из «АСТ», да этого бы и не потребовалось – при нормальных условиях. Увидев же обложку сборника, я впал в самый настоящий шок и теперь вынужден просить прощения у всех моих читателей, кто оказался введён в заблуждение моей фамилией, набранной выше всех остальных, крупнее всех остальных, да ещё и красным цветом». В этом же письме г-н Перумов говорит, что рассматривает сложившуюся ситуацию как чистой воды недобросовестную конкуренцию, если не сознательную попытку какого-то «доброжелателя» из «АСТ» опорочить его имя и писательскую репутацию. Примечательно, кстати, что Ник Перумов знаком с главным редактором «АСТ» Николаем Науменко и в частной беседе тот заверил его, что случившееся произошло без его ведома. То есть обложку с именем писателя он не утверждал, изменения были внесены сотрудниками одного из отделов, занимавшимися подготовкой книги, самовольно. «Таким образом, в издательстве «АСТ» царят такие порядки, что дизайн обложки можно изменить без ведома главного редактора, да ещё и изменить так, чтобы или попользоваться популярностью чужого автора, или (а скорее вдобавок!) этого автора ещё и мазнуть грязью, - пишет Ник Перумов. - Ибо я предстаю в этой истории каким-то бессовестным рвачом, впихнувшим свою фамилию на обложку книги, к которой не имею никакого отношения!» В издательском мире к этому событию отнеслись довольно настороженно. Ведь речь идет не о рядовом случае нарушения авторских прав, а о возможном конфликте крупнейших отечественных издательств: «Эксмо», с которым у Перумова заключен эксклюзивный договор, и «АСТ». Кроме того, оба они считаются лидерами по выпуску литературы в жанре фантастики. «В нашем издательском портфеле помимо Н. Перумова есть Василий Головачев, Вера Камша, Г.Л. Олди, - сказал RBC daily представитель «Эксмо» Алексей Шехов. - Лидеры в каждом из направлений фантастики». Г-н Шехов также отметил, что сейчас сборник «Псы любви» занимает топовые места в рейтингах по продажам фантастической литературы. «Обижен не только Перумов, - считает представитель «Эксмо». – Но и Сергей Лукьяненко (он печатается в «АСТ» - RBC daily), ведь он составлял сборник, а его имя предпочли имени более раскрученного коллеги». Как рассказал RBC daily координатор конкурса «Рваная грелка» Вадим Нестеров, г-н Лукьяненко – его постоянный участник и даже выступал в качестве арбитра одного из конкурсов. «Ему очень понравились рассказы-победители, и он решил попробовать предложить их издательству «АСТ», - рассказал г-н Нестеров. - Так как идея сборника показалась издательству интересной, он позже выступил в качестве составителя сборника и автора предисловия. Насколько мне известно из разных источников, к злосчастной обложке он не имел никакого отношения. Это тем более неприятно, что Сергей и Ник – друзья». Случись это в другое время, возможно, и резонанс от скандала был бы меньший, но как раз сейчас властные структуры начали очередную компанию по борьбе с «пиратством» в сфере интеллектуальной собственности. Более того, на этой неделе в ходе традиционного совещания с членами кабинета министров президент В. Путин обратил внимание на эту проблему. «Трудно представить, что издательство «АСТ» использовало имя автора без его разрешения, - сказала RBC daily директор по маркетингу издательства «Росмэн» Татьяна Успенская. – Но если фамилия принадлежит автору (то есть это не псевдоним, придуманный издательством, – RBC daily) и если он подписал эксклюзивный договор с издательством, то речь идет не о недобросовестной конкуренции, а только о нарушении авторского права. И все же не представляю, как издательская группа «АСТ» могла так поступить». Юристы издательства отказались прокомментировать ситуацию RBC daily, сославшись на то, что по договоренности с Перумовым они изложат свою позицию в газете «Книжное обозрение». Однако другой сотрудник заявил, что они уже принесли писателю извинения, а «с юридической точки зрения все чисто». Подобное не совсем понятно, поскольку официальное извинение, о котором писатель говорил с Николаем Науменко, на сайте Перумова так и не размещено. В результате этого недоразумения крупнейшие российские издательства оказались на пороге конфликта. И хотя представители «Эксмо» утверждают, что не намерены предпринимать никаких действий или подталкивать к ним Ника Перумова, очевидно, что ответные шаги так или иначе будут предприняты. Отдел компаний |
10.11.03, 08:01 | #87 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
В капле воды отражается АСТ. Чётко сработали! :) А Науменко и не знал, конечно.... Ыгы.
|
12.11.03, 23:28 | #88 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
еще дубль
To Lazarus
У меня нет никаких достоверных сведений на счет того, кто пишет для г-жи Донцовой или Марининой, с чего вы взяли, что они у меня есть ?это мое суждение основано на том, что скорость появления на книжном рынке продукции (по другому и не скажешь) просто потрясает постоянно заходя в магазин, видишь на прилавках новую книгу Донцовой- и делаешь вывод, что за такой короткий отрезок времени нельзя создать полноценную книгу с меня хватило одной из книг, после которой я долго плевался, потом мне пересказали другой сюжет из более свежей книги оказалось что они ну очень похожи -насчет закрученности сюжета согласитесь, нельзя создав книгу пускай с неплохо закрученным сюжетом, через неделю создать вроде бы другую,а еще через неделю третью примерно в таком темпе работает г-жа Донцова. В петербургских магазинах даже проводилась акция книга г-жи Донцовой в подарок к любому купленному изданию. Г-жа работает на книжном рынке пытаясь завалить его ?качественной литературой.Именно поэтому можно сказать что г-жа Донцова пишет СЦЕНАРИИ а не книги. Насчет перлов, все мы не без греха, в т.ч. г-н Пэ, но есть ведь у него достоинства 1.он неплохо описывает батальные сцены -пример: "Атакуем" грянул бешеный рык Хагена и его войско пошло на встречу року, выставив копья из-за плотной стены щитов; лучники продолжали посылать стрелы???????.. потоки яркого света хлынули внезапно, обжигая глаза, слепя воинов даже сквозь узкие прорези забрал."Огонь взметнул ярко-рыжие крылья между рядами белокаменных колонн (на мой взгляд -хороший оборот), гудя и свиваясь в упругие смерчи" (книга хагена !"Хроники Хьерварда". 2. г-н Пэ описывает интересные характеры героев -девчонка Сильвия ?из "Хранителя мечей" -маленькая девочка, слабая и никем не принимаемая в расчет, крадет амулет из разрушенной башни Арка, становится хозяином могущественного артефакта-меча Фламберга, который всецело подчиняется ей, учится и становится магом. Архимаг Игнациус такой положительный персонаж верховный маг, стремящийся защитить миры от посягательства внешних сил оказывается расчетливым отрицательным персонажем, делающем все ради собственной выгоды и могущества (причем эта линия разворачивается на протяжении пяти книг) И последнее насчет положительных и отрицательных персонажей ?по вашему орки это отрицательные персонажи (всегда),а люди и эльфы только положительные это уже расизм какой-то (уж простите).Прочитайте ?Черную книгу Арды и сделайте выводы. P.S. И насчет дара Божьего -сам Перумов так не считает (задавали ему подобные вопросы в рубрике "Творец" на официальном сайте) P.P.S. Простите если чем то обидел??. Last edited by darin; 15.11.03 at 13:42. |
14.11.03, 11:27 | #89 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Re: еще дубль
Цитата:
Что до "расизма", то его просто нет в произведении Дж.Р.Р.Толкина, потому что "его" орки-гоблины-уруки-урук-хайи-варги-волколаки-барлоги-драконы есть зло ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, изначально, их такими сделали-извратили. И баста. Вот круг круглый, а квадрат - квадратный. И эльфы тоже не добры все подряд, и люди. Поскольку у них есть свобода выбора, они и выбирают, как себя вести, какими быть. У мордорсих жителей такой свободы нет. Хочет Ник Перумов писать про "добрых" орков - пусть пишет, но не про Средиземье. Там добрых орков не было и быть не могло. А лучше, ежели желаете почитать, как гоблин человеку помогает, какие они добрые друзья, прочтите "Братство Талисмана" Клиффорда Саймака. Магии и боев там, правда, куда как меньше, но добра и умных мыслей куда как больше. |
|
14.11.03, 11:36 | #90 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
[*] Предупреждение
darin, будьте так любезны, - пожалуйста, устраните из своих сообщений все лишние вопросительные знаки и замените их кавычками, запятыми и чем там еще положено. Проверяйте, пожалуйста, свои сообщения после того, как они уже засланы на форум, и приводите знаки препинания к нормальному виду - для этого имеется опция "исправить".
Кинн, Хранитель при исполнении |
15.11.03, 08:48 | #91 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Dgared, кстати, а Вас никогда не терзали смутные сомнения о том, что идея перумовского "Разрешенного Волшебства" была частично передрана у Саймака? Если уж разговор пошел об этом авторе.
Ситуация почти та же. По крайней мере так же есть сказочный мир, живший по своим законам, в который вламываются пришельцы из мира "цивилизованного"... единственный комментарий к двум книгам ("Разрешенное волшебство" и "Враг неведом")- одежаветь можно! Чёрт! Название повести я как всегда забыла... best regards! Ори |
15.11.03, 13:47 | #92 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
виноват!
Извините г-жа Хранитель -уже все исправил. Мои извинения.
|
15.11.03, 13:53 | #93 | |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
Цитата:
|
|
17.11.03, 11:09 | #94 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Я и не спорю, что идея совершенно не нова.
Кстати, в спомнила-таки название повести. Это "Волшебное путешествие". Автор - К. Саймак. Не утверждаю, что похоже один в один, но что-то есть. Или же у меня просто так по-дурацки работает ассоциативная память. Ссылкой покидаться не могу, так как читала давно и в книжном варианте. Могу толко посоветовать зайти на сайт lib.ru Полагаю, там это найдется. Удачи в поисках! С уважением, Ори |
17.11.03, 11:10 | #95 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Last edited by Dgared; 18.11.03 at 12:53. |
|
21.11.03, 23:10 | #96 | |||||||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
"Лучше поздно, чем ничего..."(с)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||||
22.11.03, 16:38 | #97 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Анжельмонд
Сообщений: 35
|
Я Перумова, честно скажу, не читала. Хотя и пыталась. Прочитала первые три страницы - и как-то сразу он мне разонравился. Всё время откладывала прочтение его произведений на потом - но всё руки не доходили. А потом моя подруга рассказала мне по секрету, что господин Перумов здорово "проехался" по эльфам.
Я лично эльфов люблю и уважаю, и читать автора, который смеет их оскорблять, у меня не возникает ни малейшего желания. Ваша Гилраэн |
22.11.03, 20:39 | #98 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 252
|
Айа.
И правильно сделал, что "проехался" так им и надо! Еще за темных заступается - тоже правильно. А батальные сцены(массовые) и вправду классные, но не одиночные сражения на мечах - у Желязны лучше! Больше ничего хорошего сказать не могу. Но как ни странно ни с терпением жду второй "Войны мага"(я Рождение мага прочитал раньше ВК). А за эльфов могу сказать ему большое полуэльфийское спасибо, просто огромное. Насчет Кольца тьмы ничего сказать не могу - не читал. И все советуют не читать дальше. А про мага дачитать охота - чем же все кончится. С уважением Эрэлдин. |
22.11.03, 20:50 | #99 | |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Анжельмонд
Сообщений: 35
|
Цитата:
ЗЫ: Это моё личное убеждение. Я никому его не навязываю. С уважением, Гилраен |
|
22.11.03, 21:42 | #100 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 252
|
Айа.
А я с этим не согласен. Много есть других, кроме эльфов, кто может служить оплотом добра. Эльфы они следуют своим правилам, надменны и немного лицемерны. Если ты им показываешь свои хорошие стороны, то они тебя еще хоть как-то принимают, но стоит им увижеть "вторую" сторону - и все - они не хотят тебя даже видеть! Я конечно тоже живу по собственным правилам, но всегда всатаюсь понять человека, прежде чем осудить. С уважением Эрэлдин. P.S. Это тоже мое личное мнение, я высказал, но навязывать никому не хочу. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |