|
21.01.03, 16:04 | #1 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Традиционный вопрос
Кто такие толкиенисты?
|
21.01.03, 17:14 | #2 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
"Мне хотелось бы знать имена звёзд и всего живого и ещё про землю небо и море!...на меньшее я не согласен":-))))
А также не менее традиционный вопрос(ой сейчас что-то будет!!!) кто такие дивные и дивнюки для каждого??? |
21.01.03, 18:45 | #3 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Ответ.
Рин, Кинн. Толкинисты как они есть
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/08.html А. Свиридов. Статья с двумя комментариями http://www.kulichki.com/tolkien/arhi.../lection.shtml |
22.01.03, 18:30 | #4 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 21
|
Tolkinisti
Eto pomes vetra v golove s sedenoi na viskah. Eto detskaia uhmilka i vzglyd smotryhii skvoz vremy.Eto put jizni po kotoromu hotelos bi proiti kajdomu v detstve no na kototiine kajdii vzroslii mojet vstupit ne poboiavshis.
Vot takovo moio mnenie. Mojet ia ne prav no mne naplivat ibo ia tak sebia chuvstviu |
22.01.03, 21:32 | #5 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Israel
Сообщений: 19
|
Толкиенисты... Ну... Это мы! :)
Вот ты читал ВК? Тебе понравилось? Ты чувствуешь себя толкиенистом? Если да, то зачем спрашивать, если нет - никто не сумеет объяснит... Но если покороче - фанаты ВК и/или других книг Толкиена. |
23.01.03, 15:04 | #6 | |||||||
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
23.01.03, 19:27 | #7 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
О толкиенистах же могу добавить то, о чём говорил ещё два года назад на старой ДО: Чтобы (с основанием) называться толкиенистом, человек должен (1) любить творчество Дж.Р.Р. Толкиена. Но одной любви мало: (2) надо быть знакомым с трудами Дж.Р.Р. Толкиена. Но и любви, и знаний тоже недостаточно, (3) толкиенист должен работать (читать, изучать, писать, переводить, публиковать, мастерить и т.д.) Толкиенизм схож с шахматами тем, что и о нём можно спросить, что это: Игра? Наука? Искусство? Одним ближе игра, другим - наука, третьим - искусство. Но объединяют всех три вещи, о которых я писал: любовь к творчеству Толкиена, знание его трудов и, понимаемая как можно шире, работа (исследовательская или творческая): от поиска и чтения все новых и новых трудов Дж.Р.Р. Толкиена до их перевода, от поиска и чтения толкиеноведческих трудов до их создания, от составления библиографий до их публикации, от изучения истории движения до участия в этом движении (не в смысле пустой работы языком, а в смысле Работы)... Перечислять долго. Вы погуляйте по Арде-на-Куличках, посмотрите. Толкиенисты потрудились. |
|
23.01.03, 20:21 | #8 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Re: Думаю, что этот ответ будет исчерпывающим :)
Цитата:
|
|
23.01.03, 20:30 | #9 |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
А чем плоха песенка Филигона? Он же не всерьез, он же с юмором. И никто никогда на эту песню не обижался.:)
Другое дело, что ответ действительно несколько не по теме. |
23.01.03, 20:34 | #10 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Песенка плоха своей глупостью. Нет, я понимаю, что модно попинывать некоторые группы населения, особенно если автор считает себя крутым мастером и ролевиком...
|
23.01.03, 21:29 | #11 |
old timer
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
|
Так ведь он смеется в первую очередь над самим собой! :) А это всегда полезно. Ладно, не будем уходить в оффтопик.
|
24.01.03, 09:47 | #12 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 30
|
Чёткое определение мы вряд ли дадим прямо здесь и сейчас. Но можно попробовать задать парочку критериев. Так, ради интереса. То есть, можно предложить способ, при помощи которого мы, вероятно, сможем с некоторой степенью уверенности отличать для себя толкиниста от нетолкиниста, хотя по-прежнему не будем знать, кто такой толкинист.
Безусловно, придраться к нижеизложенному и довести его до абсурда чертовски просто. :) Но всё же. :) Можно ли считать пушкинистом человека, не знающего о существовании Пушкина и его творчества? Видимо, нет. Можно ли считать пушкинистом человека, знающего с пятого на десятое "Мороз! Крестьянин, торжествуя..." и имеющего смутное представление о "Евгении Онегине" и о Дантесе? Видимо, тоже нет, т.е. _только_ этого недостаточно. Можно ли считать пушкинистом человека, защитившего диссертацию по "Онегину"? Вероятно, да. Т.е. выполнено достаточное условие, хотя оно не является необходимым (считать пушкинистом можно не только его). Но ведь и он когда-то не знал ничего о Пушкине. В какой-то момент сумма его знаний о творчестве Пушкина (в том числе и тех, что созданы им самим), увеличиваемая благодаря внутренней мотивации (т.е. его не заставляли этим заниматься, он сам этого хотел), достигла значения, за которым его уверенно можно называть пушкинистом. Таким образом, задав в качестве координатной оси "количество" разнообразных "важных" знаний человека о Пушкине и его творчестве, мы можем грубо оценить нижнюю границу (ниже которой человек точно не пушкинист) и верхнюю границу (выше которой человек уже точно пушкинист). Оценивать надлежит - для нижней границы - максимально стремясь "вверх", а для верхней - "вниз", если мы хотим получить результат, отличный от тривиального. ("Непушкинист не знает о Пушкине ничего, а тот, кто знает всё - точно пушкинист" - вот ожидаемый тривиальный результат, но он не очень интересен.) Между ними будет "серая зона", о представителях которой ничего определённого по исследуемому вопросу сказать мы не сможем. Поскольку критерии определения границ будут субъективны, это получится не универсальное правило, а всего лишь персональное. Дальнейшее применение полученного правила зависит от цели исследования. :) |
24.01.03, 17:02 | #13 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Цитата:
|
|
24.01.03, 17:04 | #14 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Re: Re: Думаю, что этот ответ будет исчерпывающим :)
Цитата:
|
|
24.01.03, 20:30 | #15 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
Давайте не будем обсуждать здесь песню Филигона
Изначальный вопрос был не о ней. :)
|
24.01.03, 21:35 | #16 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
|
Согласен с Остогером. Именно любовь, знания и труд делают толкиниста - толкинистом.
|
24.01.03, 22:52 | #17 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 36
|
Цитата:
PS для Кэтрин: Где завелись коты - туда рано или поздно придет собака:) |
|
25.01.03, 05:49 | #18 |
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 2
|
И тем не менее, "культ" Толкиена существует... И существуют "фанаты" -те же ролевики. Даже если это и странно, это факт. В широком смысле слова толкиенистами, по-моему, можно всех назвать, кто любит Толкиена. Или это каста избранных?:-)
Last edited by elhele; 25.01.03 at 05:52. |
25.01.03, 15:22 | #19 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Berlin, Germany
Сообщений: 111
|
Мы - это мы и есть.
Цитата:
- Любовь, - бодро объявил Поль, - это специфическое свойство высокоорганизованной материи. - Зачем организованной и зачем материи, вот вопрос!" (с)АБС, "Полдень. XXII век. Возвращение" |
|
25.01.03, 16:43 | #20 | |||
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |