|
Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах. |
|
Возможности | Вид |
01.12.05, 19:51 | #21 |
youngling
На форуме с: 09.2005
Откуда: Пенза
Сообщений: 124
|
Я слэша не пишу и не читаю. Исключение - и то с ба-альшим скрипом - делаю для Сэйлор Мун. Но и там - несколько изящных намёков на Кунсайта и Зойсайта. Не больше. |
02.12.05, 04:56 | #22 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 375
|
Цитата:
|
|
02.12.05, 07:06 | #23 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Джон, литературно исследовать фанфики несколько затруднительно, поскольку это в типичном случае не литература. Хотя исследования наивного творчества тоже бывают: жестоких романсов, девичьих альбомов и подобного. Так что тут поле не столько для литературоведа, сколько для фольклориста. Или психолога.
|
02.12.05, 07:44 | #24 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Интересно, на какой день существования треда в него набегут "слэшеры"? Хотя, может, и не набегут.
|
02.12.05, 14:36 | #25 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Тбилиси
Сообщений: 153
|
А может? Не может!
Теоретически слэш можно было бы представить в фанфике на тему каких-нибудь Темных Нуменорцев - полюбили, мол, Тьму, подпали под власть Саурона, и занялись Темными науками да извращениями. Но о "любви" все равно не получится, разве что об еще одной форме подчинения наряду с кнутами и Черными Ямами.
Но вот, подумал и сам испугался - как ни крути, все равно чушь получается. |
03.12.05, 15:04 | #26 |
На форуме с: 12.2005
Сообщений: 2
|
Считаю, что слэш-фанфики - это мерзко, отвратительно и неприятно... Одного вполне хватило, чтобы понять, что ЭТО я читать больше не буду!
|
05.12.05, 04:12 | #27 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
|
"А не пойти ли этим неблагословенным господам в туман?" (Из риторических вопросов на Квэнья при прочтении слэшеровских аргументов в пользу своего существования).
Сходила на Хххеннет Аннун. 300 страниц флуда, елочки зеленые! Первые пять страниц поражалась бурной фантазии господ форумчан (доктор, ну и картинки вы у себя в столе держите! Было очень жалко Глорфиндела, не говоря уже и о более известных персонажах…). На 10 странице мне стало плохо. На 15 - грустно. На 20, когда в очередной раз всуе помянули Фелагунда, ушла пить валерьянку. Кошмарище. Запомнилась одна фраза, достойная анекдота – приплывают под черными парусам глав. герои к слешеру, и спрашивают: «Ну что, будешь отвечать за базар?»… Если оставить в стороне персонажей типа, скажем Карантира (склонных порубать uvanimor в мелкий фарш и за гораздо меньшее), и представить себе кого-нибудь эээ… мудрого, то, вероятно, Очень Просветленная Личность могла бы пожалеть несчастного (несчастную?) и донести, что слэш писать нехорошо. Но я лично не представляю, как можно достичь взаимопонимания с человеком, который унат даже аксаном не считает… И как можно объяснить – тоже не представляю… (В связи с этим вспомнился почему-то «Кузнец из Вуттона», где Нокс таки-достал короля Волшебной страны. Ну, чяем история закончилась, известно…) Короче говоря, лично для меня рецепт один – не пересекаться с. А из графомании по мотивам читать стихи:) Рифма любовь-кровь с хромающим ритмом – это, конечно, страшно, но бывает гораздо, гораздо, гораздо хуже… ЗЫ: А что касательно испытываемых мной по всему этому поводу эмоций… Цитатка из многострадальнейшего ПТСР: «Намеки на свое низкое происхождение он сносил спокойно, а фразы о подстилке просто не понял, но зато очередное оскорбление, брошенное Берену, уязвило его в самое сердце... И он повел себя совсем не так, как повел бы себя на его месте горец. И совсем не так, как повел бы себя вчера или завтра… Снова схватив противника за уши, он бил его головой об землю, пока их не растащили…. …Со временем он пришел в себя окончательно. Так вот, что зовется боевым безумием... Было это оно или нет, но Гили предпочел бы не впадать в него снова…» ЗЗЫ: Лично я считаю, что слэш плох всегда. Даже если это касается не эээ… почитаемой мн6ою личности, а какого-нибудь Моргота-Саурона в стиле не менее многострадательного ЧКА. Не надо бороться со слэшерами их же оружием – «либо проиграешь, либо шерсть из ушей полезет» (С). |
05.12.05, 06:12 | #28 | ||
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Цитата:
Говорила, говорю и буду говорить, слэшные фанфики надо показывать не читателю, а психиатру! Поскольку Вы совершенно верно (на мой взгляд по, крайней мере) сказали, что это болезнь. Цитата:
|
||
05.12.05, 20:05 | #29 |
youngling
На форуме с: 09.2005
Откуда: Пенза
Сообщений: 124
|
Согласна. Слэш - это диагноз.
|
30.12.05, 12:59 | #30 |
На форуме с: 12.2005
Сообщений: 3
|
Эх ребята... Вот ей богу, читаю вас и думаю - ваш бы пыл да на борьбу с наркотиками и пьянством - цены вам бы не было. От этих привычек померло и пошло по наклонной куда больше народу, чем от слеша (по правде говоря, я еще не видел ни разу смерти от передозировки слеш-фиками))). И поверьте - подросткам это куда менее интересно, чем косяк и бутылка. Так что если вам девать некуда боевой запал - займитесь действительно серьезными проблемами...
|
30.12.05, 14:05 | #31 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 375
|
Doctor Muraki, косяк и бутылка появляются вообще-то как раз от того, что детишки считают, что жизнь - это удовольствие, а не миссия. А в формировании таких представлений слэш (а еще больше терпимость к нему со стороны общественного мнения) тоже играет роль. Если человек считает, что смысл жизни в том, чтобы брать от нее все (пусть даже более утонченными способами, чем бутылки и косяки), то это и есть реальная угроза для его собственной личности и для окружающих.
|
30.12.05, 18:54 | #32 |
На форуме с: 12.2005
Сообщений: 3
|
Простите, но большинство людей, подростков, даже обитающих в Сети понятие не имеют, что такое слеш. Вы видимо плохо знаете нынешнюю молодежь - болшая часть этих, пардон, "невинных созданий" и книжек-то в руки не берет приличных, чтоб потом по ним еще и фанфики искать, а зато курить начинают еще в том возрасте, когда только уравнения проходить начинают. Вот спросите даже у старшекласников - ну никто, никто вам не скажет что такое слеш, зато влегкую распишут всю пиво-водочную карту соседнего магазина и объяснят, почему ЛСД круче или хуже марихуанны.
А по поводу, "брать от жизни все". Простите, а для кого вы живете? Для соседа Васи Пупкина, или для себя? Вы предпочтете сами съездить в отпуск или отдадите эти деньги в "Фонд поддержки экономики России"? Вы себе отказываете в маленьком удовольствии съесть пироженое (или что вы там любите), хотя все врачи кричат что это вредно для вашего здоровья, приводит к (ожирению, раку, кариесу, нужное-подчеркнуть-или-вписать). Так почему вы отказываете другим людям в получении ИХ маленьких радостей, пусть те вам и не нравятся? Кстати, бОльшую часть этой самой "красивой жизни" молодежь видит в фильмах, а никак не в слешных фанфиках, о существовании которых и не подозревает. Если честно, я не видел еще ни одного фика, где бы хоть как-то намекалось на то что жизнь - праздник и делай что хошь! Ну вот нигде я этого не видел. Вы видели - киньте ссылку, я почитаю и может изменю свою точку зрения. И кстати, скажите - как вы относитесь к фанфикам с персонажами класса "Мери Сью"? |
30.12.05, 20:18 | #33 | ||
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
Цитата:
|
||
30.12.05, 20:54 | #34 | ||||
old timer
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 375
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Doctor Muraki, все проще на самом деле: хочется интеллектуально и физически деградировать - бери от жизни все. Хочется прожить долго, содержательно и интересно - занимайся самосовершенствованием и умей отказаться от сиюминутных удовольствий. Особенно если это еще других людей задевает. Понимаете, если кому-то нравится, например, гадить на Красной площади, за это полагается, как минимум, административная ответственность. Цитата:
|
||||
30.12.05, 21:40 | #35 |
На форуме с: 12.2005
Сообщений: 3
|
Как выпускник ЭТОГО года, могу вас заверить - куда важнее позаботиться об общедоступных вещах, нежели о такой конкретике. Я не пытаюсь никого переубедить - опыт показывает, что из антислешера слешера не сделаешь даже под дулом пистолета (как и наоборот) - просто я хочу сказать, если вам так уж хочется быть против чего-то что вам не нравится, пусть от этого будет РЕАЛЬНАЯ польза, а не переливание из пустого в порожнее "слеш-плохо, это развращает молодежь". Повторю лишь - большей части молодежи плевать с высокой колокольни на то, кого в фике, простите, имеет Арагорн или Леголас.
Сколько вам антислешерам говорили - ну не нравится, не читайте! Так нет, вы как мышки, которые продолжают лопать этот кактус. Ну вы прям как дети малые, не понимаете. я никого не стремлюсь оскорбить, но вашими обсуждениями вы никого не заставите перестать писать слеш, читать его, если он нравится. Как бы вы не агитировали, тот кто почитал его и ему понравилось - его не убедишь в том, что это плохо. Вы не превличете к этой тебе внимания общественности - у общества есть куда более серьезные проблемы, чем чье-то некомерческое фанатское творчество. Не будет на Арде-на-Куличках слеша - ради бога, так зачем здесь вообще эту тему поднимать? Почему вы продолжаете лезть со своим уставом в чужой монастырь? я просто высказываю свое мнение. Да, я читаю и пишу слеш, да мне это нравится, но у меня тоже есть свои ограничения - что дозволенно, что нет. И никому ведь не навязываю ни любви к слешу и яою, и ведь на каждом сайте или форуме, на каждом фанфике висит предупреждение - НЕ ЧИТАЙТЕ ЕСЛИ ВАМ ЭТО ПРОТИВНО. Скоро, видимо придется вешать обратные предупреждения - "осторожно, антислешеры". Ей богу, вы сами создаете себе репутацию воинствующих и вечно недовольных, в то время, когда слешеры не делают ровным счетом ничего - кроме того, что существуют. За сим, откланиваюсь, так как не вижу смысла в продолжении разговора. Ни я вас, ни вы меня не переубедите, так что - адью! |
30.12.05, 23:06 | #36 | |||
old timer
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 375
|
Цитата:
Цитата:
А во-вторых, Вы скромно умалчиваете о том, что слэш и порно интернет заполонили. Зачем жертву-то из себя строить? (Кстати, я лично против всяческого рукоприкладства - даже выраженного в письменной форме.) Ну, пишете Вы слэш - пишите. Только не говорите, что это хорошо, или хотя бы нормально. Насколько это крупная проблема - не важно. Главное - что это проблема, а не достоинство. Вы и сами признаете это, кстати. Цитата:
|
|||
30.12.05, 23:12 | #37 | |||||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Доктор Айболит, маленький вопрос, если позволите: вы мальчик или девочка?
Цитата:
"Не обобщайте и да не посланы будете"(с) Цитата:
Кроме того, сильно сомневаюсь, что порнографические описания половых извращений сильно лучше наркотиков. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не спешите никого лечить, вас никто не просил. Начните с себя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, что есть такое воровство чужих персонажей и приписывание им неканонических извращений, как не попытка "влезть со своим уставом в чужой монастырь"? Так что - не надо гнать. Цитата:
Цитата:
Сходите лучше подучите русский язык. А то что-то у вас правописание хромает, г-жа (г-н?) "писатель". "Оно хорошее, но почему-то хромает"(с) Вот и будет вам реальная польза, за которую вы так ратуете. Адью! |
|||||||||||
30.12.05, 23:19 | #38 | ||
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
Приведу пример: в сети существует (существовала?) ФИДО RU.ANTISEX. Да, я кардинально не согласен с позицией участников этой конференции, но они имеют полное право в соответствии с Конституцией декларировать свою нелюбовь и пояснять причины своей нелюбви. Если они получают моральное удовлетворение от этого процесса (а это, ИМХО, в человеческой природе - получать удовлетворение от высказывания своих убеждений) - так ради Бога, пусть получат и станут хоть на гран счастливее. Цитата:
|
||
31.12.05, 09:42 | #39 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
О чём вы с ним говорите? Человек же ясно написал: "Я читаю и _пишу_ слэш и получаю от этого удовольствие." Диагноз есть, анамнез есть. Лечения не существует. Оставьте его в покое.
Это просто провокация. С уважением. |
05.01.06, 12:39 | #40 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Откуда: Арденский лес, палатка Джулиана
Сообщений: 170
|
Кстати, позвольте возразить насчет того, что "пользование" чужими лит. героями - это деградация писательского таланта. Лично мне фанфики очень и очень помогли: попробовать новых персонажей, открыть для себя новые темы. ИМХО дело в человеке. Лично я пишу фанфики для собственного удовольствия. Всегда приятно прикоснуться, так сказать, "к святому", к чужому миру. Ведь и Брэдбери (если не ошибаюсь) когда-то в детстве дописывал любимые книжки. Но я конечно против опошления и пошлости вообще. С другой стороны, разврат и пошлость можно усмотреть где угодно, хоть в детской сказке. Каждый понимает в меру своей распущенности - и пишет тоже.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |