|
Волшебный фонарь Обсуждение сказочных, исторических, фантастических и фэнтезийных фильмов. |
|
Возможности | Вид |
08.09.04, 01:51 | #81 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Для Серебряного пса: К сожалению "конвой PQ-17" я еще не смотрел, но уже приобрел. Собираюсь посмотреть. Как только сделаю это - напишу свое мнение. А мои излюбленные фильмы о войне - "17 мгновений весны", "Щит и меч". Мне очень нравятся старые фильмы -там хорошо видна актерская игра. Эта игра для меня куда дороже быстро надоедающих спецэффектов. Наше современное кино утратило что-то важное...Мне трудно выразить это словами, но это так. |
11.11.04, 18:54 | #82 |
youngling
На форуме с: 11.2004
Откуда: Гилринг
Сообщений: 22
|
лучше не замечать актерской ИГРЫ) а верить в то, что там, на экране) имхо ;)
|
12.11.04, 00:42 | #83 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Да, Nari, кое в чем Вы правы! Но некоторые фильмы бывает слишком тяжело смотреть по психологическим причинам (если при этом не отгораживаться пониманием того, что это игра). Особенно это касается фильмов о войне. Особенно правдивых фильмов.
Война - всегда война (вне зависимости от того где и чем она ведется). P.S. А "Конвой PQ-17" я посмотрел. Сказать что "это шедевр!" я не могу. Не тянет он на такую оценку. |
15.12.09, 01:17 | #84 |
youngling
На форуме с: 12.2009
Откуда: Артем
Сообщений: 19
|
Давно тема не поднималась. В российском кинематографе все стало хорошо?:)
|
15.12.09, 08:10 | #85 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Скорее, там всё без улучшений и удачных изменений.
|
15.12.09, 14:03 | #86 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
А ещё актёров - мастеров своего дела - почти не осталось. Всё звёзды, понимаешь! Звездуны, звездищи и звездульки...
|
15.12.09, 20:08 | #87 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
|
Беда отечественного кинематографа - отношение к делу. Современное российское кино снимают халтурщики, сценарии к нему пишут халтурщики и снимаются в нем зачастую тоже халтурщики.
|
16.12.09, 07:58 | #88 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
А еще в народе ходят слухи, что съемки фильмов, особенно сериалов - превосходный способ отмывания денег. Если так, то далеко мы не уедем...Снимать будут только хуже и хуже.
|
16.12.09, 11:49 | #89 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
...на западном фронте без перемен...
ozzi "...Снимать будут только хуже и хуже."
...это просто перестанут замечать. Народ приучат любить субпродукт, убедят в том, что оный супродукт и есть то, что "вкусно и полезно". "Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца… Дурак стал нормой, еще немного — и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой, да не разнести!). Чего они, в самом деле! Больше других им надо, что ли?.." (Стругацкие "Хищные вещи века") Я практически перестал смотреть телевизор - потому что там нечего больше смотреть, остались реклама, новости (в которых нет ни грана правды) и юмористические сериалы (где фон подсказывает зрителю когда нужно смеяться). Да, если зритель не понимает, что в сериале смешно, то ему просто незачем смеяться (памятуя о записи Хармса "о сортах смеха")! А реклама?! Лучше чем Лукин не сказать: "Не вскрывайте поллитру, не меняйте программы — мы продолжим молитву сразу после рекламы." Е.Лукин Если снимается фильм - то в 95% получается унылая агитка, или он настолько переполнен продакт промоушеном, что смотреть его можно только из какой-то особой любви к сюжету (характерный пример - "Дозоры"). |
16.12.09, 17:22 | #90 | |||
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Газеты? Да, конечно. Но настало и время философов. Вот умнейший Борис Парамонов на "Свободе" как-то пел дифирамбы мещанину и, считай, дураку: стремиться к высшему-де не надо, неправильно это, жизнь должна быть банальной, (а всю русскую культуру, соответственно, нужно выбросить) :-( Цитата:
Цитата:
|
|||
16.12.09, 20:22 | #91 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Хде? Хде оно приблизилось? У Стругацких описана утопия, "где нет войн, катаклизмов и бурь", где повывели всех террористов и милитаристов, где нету забот. Вокруг нас явно не то самое время и не скоро оно будет. Более того, при взгляде на нынешнюю ситуацию такое вот обчество сытых и довольных было бы реальным выходом. Нету ведь силы противодействия в лице смелых, сильных, умных, свободных коммуннаров, которые, чуть угроза миру, так из-за станков, парт, из космоса возвращаются и дают шороху деструктивному элементу!
|
17.12.09, 01:26 | #92 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Мы рискуем уклониться от темы, но тем не менее... Вы оба правы и ты - Dgared (наше общество скорее похоже на "уголовники, озверелое от безделья офицерье, всякая сволочь из бывших разведок и контрразведок, наскучившая однообразием экономического шпионажа, взалкавшая власти…" вкупе с "...гангстеры, гангстерские шайки, гангстерские корпорации, гангстерские империи…") и ты - ozzi (часть общества и в самом деле живет в "городе дураков" - попить, поесть, по...плясать фляк, посмотреть сериал в котором "убивают Мирозу и бросают Леванта в японские застенки пожизненно, а Дэна сжигают на костре", вкупе с вопросами "а кто написал Толкина?")
Одна часть общества живет в маленьком счастливом хлеву, а вторая пытается стать волками/волкодавами и грызется в святой борьбе за право владеть ножницами для стрижки шерсти и ножом для снятия шкур. За что я НЕ люблю современные фильмы? Пожалуй, за тупость, за попытки манипулировать моим мнением в борьбе за кормушку, за "серость"! Пожалуй, есть несколько фильмов, которые этого избежали. И которые, можно не принимать, но трудно не отдавать им должного: "Пассажирка", "Статский советник", "Турецкий гамбит", "День рождения Алисы" (мультфильм по К.Булычеву). А все остальное проноситься на поезде в никуда и исчезает на станции нигде. |
17.12.09, 11:42 | #93 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Где, спрашиваете, приблизилось? В идеологической сфере, в воспитании бездумного потребителя, в дебилизации общества, о чем так хорошо сказал Локи. Не знаю, что тут действует - мистическая невидимая рука рынка или прямой злой умысел (пОшло звучит, хотя мысли об этом поневоле появляются), но результат налицо - снижение планки. В том числе в кинематографе. (Хочется надеяться, что мы просто в арьергарде человечества, что другие уже переболели.) Dgared, я ничего не говорю, конечно, о социальном устройстве. Тут у великих братьев действительно утопия. Общество сытых и всем довольных - не будут ли это уэллсовские элои? Вообще-то тут и Зиновьев кстати с его муравейником, то есть человейником...Создание "бодрого и здорового дурака" вписывается сюда идеально. От темы в самом деле ушли далеко. |
|
18.12.09, 10:38 | #94 |
youngling
На форуме с: 11.2009
Сообщений: 141
|
знаете, в этой теме трудно не процитировать Захара Борисовича Мая (точнее, перефразировать). Главная проблема кино в Росси - то, что ты смотришь гавно. Прошу не банить за плохое слово.
Я уже 2 года не смотрю телевизор. Потому что я не хочу смотреть то, что там показывают. Такое впечатление, что российское телевидение целиком переориентировано на бабушек, домохозяек и детей. Давайте возьмём сферический российский телеканал в вакууме. Что там идёт? Утром нам показывают идиотские утренние передачи, вроде "Доброго утра" на первом. В такой передаче нам рассказывают о жизни голливудских звёзд (меня она ТАК волнует, спасу нет), поучительные истории из адвокатской практики, советуют, как выбирать продукты. Да, ещё показывают гороскоп (ИМХО, бред и шарлатанство: как может зависить жизнь человека от орбит движения планет?). Затем показывают либо повторы, либо какой-нибудь бред(малахов крест, например). Это длится до обеда. Затем показывают отвратный детектив или мультфильмы для детей (посмотрел я на днях один такой у младшей сестры на дне рождения: не помню как называется, но это юыло ужасно: какие-то девочки 13-14 лет превращались в фей и сражались за Великое Бобро.) Затем идут сериалы. Часов в 6 сериалы заканчиваются (с работы приходят мужья, отдирают домохозяек от телевизоров) и начинают показывать сериалы про бандитов. В девять новости. После - показывают ещё один сериал, потом док.фильм,потом кино, дальше ночной эфир. Наше кино в значительной мере ориентировано на телевдение. Но когда оно такое, то и наши фильмы ужасного качества. А ведь в 90е у нас было очень неплохое телевидение! Но наше правительство его уничтожило, и вместо него мы наблюдаем сейчас... вот такое. |
18.12.09, 11:16 | #95 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Знаете, а мне трудно упрекать наших режиссеров. Потому, как "умное кино" оказывается никому и не нужно. Оно просто не окупается и его трудно выпустить в прокат. Сами представьте, вот кинотеатр стоит перед выбором что закупать для показа - боевик (с героикой тела, взрывами и спецэффектами) или фильм наподобие "Гамлета" или "Седьмой печати" (где герой пытается разобраться в самом себе). Как вы думаете, сколько людей пойдет на "боевик" и сколько на "Гамлета"?
Единственные, кто конкурентоспособны, это комедии. Черный юмор у нас в чести. Но, что-то достойное, наподобие "День выборов" или "День радио" встречается довольно редко. |
18.12.09, 12:27 | #96 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
А это уже вопрос качества "умного" кино и его раскрутки. Любому фильму можно сделать потрясающую рекламу. Но на это, естественно, нужны деньги, которые продюсеры не дадут, потому что см. вашу же цитату :) Получается замкнутый круг.
|
18.12.09, 14:55 | #97 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Именно так. Но, чем больше фильм отвечает низменным требованиям толпы (насилие и секс), тем легче его "раскрутить". В конце-концов, на "Гамлета" в исполнении Шварцнегера пойдут даже те, кто терпеть Шекспира не может.
|
18.12.09, 16:11 | #98 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
Цитата:
Поэтому нужна такая постановка, на которую пойдут самые разные категории зрителей - от эстетов до гопников. И она уже состоялась. Дзеффирелли, на мой взгляд, не ошибся, пригласив на роль принца датского Мела Гибсона. Гамлет в исполнении Гибсона мне нравится гораздо больше, чем диссидент-шестидесятник Смоктуновского. Как вам такой пример? |
|
18.12.09, 18:03 | #99 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
|
О чем мы? Опять это эстетское: "фильмы для быдла" и "умное кино для умных", т.е. надо понимать, для нас, любимых, которые гадские сребролюбивые киношники не хотят снимать? Ай яй яй! Да не о том речь, что вместо "умных фильмов" снимают про "героику тела", а в том, что у наших косоруких киноделов и то, и другое выходит убого, причем вне зависимости от вложенных средств. Вспомните "Волкодава" или недавно вышедшую "Книгу мастеров". Не в том наша беда, что мастера перевелись, а в том, что ремесленников нет! Нет нормальных, порядочных, уважающих свой труд и свою профессию работяг. Куда ни плюнь везде "художники - самовыраженцы", "звездуны и звиздюльки", олдовые тусовщики и прочие мастера художественного распила бюджета. Никого из этой публики не интересует качество конечной продукции, вот в чем беда. И не стоит бояться, что отечественный зритель привыкнет к тому вторсырью, которое гонит эта публика. Отечественный зритель скоро просто перестанет все это смотреть в принципе, благо выбор-то есть и есть с чем сравнивать. Многие, и я в том числе, уже не смотрят телевизор. После "Царя" лично мне расхотелось и в кино ходить на наши фильмы. Пусть "они" снимают фильмы друг для друга, обсуждают их в своем кругу, хвалят и критикуют друг-друга, пристраивают в свои фильмы своих родственников, любовниц и любовников, дают друг-другу призы. пусть живут своим мирком и называют его громким словом "Российское кино". Да на здоровье, а я лучше "Трою" еще разок пересмотрю или же старенького эйзенштейновского "Ивана Грозного"
|
18.12.09, 18:38 | #100 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Да, полностью согласна: "Троя" и "Иван Грозный" - прекрасные фильмы. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |