|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
24.08.04, 02:20 | #121 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Брак (подразумевающий любовь) одно, дружба - другое, секс - третье. Да, иногда все это бывает переплетено в нашей жизни. Но давайте не путать. Мое мнение: Если ЧЕЛОВЕК друг двум (и более) своим друзьям, то это значит, что он не будет выступать ни на одной из конфликтующих сторон. Это в свою очередь означает, что и его не будут воспринимать как друга (готового, на все, чтобы помочь). Значит: Пока мы будем исходить из вышеописанных определений, дружба со всеми несколько проблематична... |
24.08.04, 02:32 | #122 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Во, наконец-то кто-то перевел разговор в правильное русло. Спасибо. :)
Но я уже говорил: давайте подумаем, а если в первой части утверждения "друг" понимается не как "товарищ"? То есть тут речь не идет о дружбе с двумя или более людьми, а о том, что есть такие люди, которые помогут в нужную минуту, а потом уходят в тень. |
24.08.04, 03:30 | #123 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
|
У подруги руга был друг, а у друга куча подруг... (с)
Уходят в тень, и с нетерпением ждут следующей неприятности, чтобы снова из нее выручить...
А от неприятности до неприятности живут в тени... и не дружат ни с кем, только спасают... этакие Чип-и-Дейлы, Робин Гуды и что-то там еще... Глупо это... друг - он и по жизни друг, и в критической ситуации друг, а в тень они не уходят - вот они, рядом, оглянуться надо... и найдешь. |
24.08.04, 03:34 | #124 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Заметь: " оглянуться надо... и найдешь"
|
24.08.04, 03:47 | #125 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Гилмор, но ведь в этом контексте термин "дружба" несколько ... э-э-э неточен.
В этом случае, речь идет скорее о "покровительстве" или просто поступке порядочного и хорошего человека (но не друга). Но насколько может разбираться (из тени) такой ЧЕЛОВЕК в создавшейся проблеме? Не будет ли его лекарство страшнее болезни? Порой ссоры и недопонимание происходят даже между ближайшими друзьями (как мы видим из осуждения) и вмешательство в эти взаимоотношения будет фатальным нарушение создавшейся гармонии. |
24.08.04, 12:39 | #126 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Локи, это точно. Во взаимоотношения лучших друзей лучше не лезть. А не то рискуешь получить по башке от обеих сторон. Которые, кстати, проявят поразительное единодушие в этом вопросе ***смеется***
Гилмор, чисто женская точка зрения, да-сс... Ну а как свободен мужчина... "Невменяем муж ревнивый" (с) Лора Провансаль. Вот потому я до сих пор и незамужем ***смеется*** (оффтоп капут). |
24.08.04, 12:40 | #127 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Нет, я говорил не о "покровителе", а просто о хорошем знакомом. О котором и не подумаешь, что он способен на такое.
|
24.08.04, 13:14 | #128 | |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Цитата:
|
|
24.08.04, 18:45 | #129 | |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Цитата:
Для того, КОМУ, это выгдядит как "Ой, спасибо большое, а я уж и не надеялся... Смотри, Наташа (Петя, Надя, Люба, Миша), какой хороший человек. Вот побольше бы таких. Спасибо еще раз, до свидания." ??? |
|
24.08.04, 23:21 | #130 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Скажи, а что он хотел взамен? Дружу, любовь? Вознаграждения за доброе дело? Так добрые дела делают не рассчитывая на награду. Тебе могут принести хорошее отношение (дружбу) только в качестве ответного дара.
Стоять рядом и ждать похвалы и награду можно, но тогда не надо считать себя добрым человеком... человеком Добра... Добро бескорыстно. |
25.08.04, 01:55 | #131 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
|
Вам не кажется, что в этом вопросе мы зашли в безнадежный тупик? Или бегаем по кругу... как кому угодно.
|
25.08.04, 09:52 | #132 | |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Цитата:
|
|
25.08.04, 12:04 | #133 |
На форуме с: 08.2004
Откуда: Облачный замок
Сообщений: 4
|
А это по большому счету не важно. Вопрос только в том, что думает тот, кому ее оказали: если он будет долго и муторно задумываться на тему того, из каких именно соображений ему оказали помощь, и что ему теперь с этой помощью делать (то есть не послать ли оказавшего ее в... короче, куда подальше), то и дружбы никакой не получится.
|
25.08.04, 13:42 | #134 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Объясню ещё раз. Я говорю о том, КТО оказывает помощь. Именно ему решать, из каких соображений оказывать помощь и принимать ли дружбу того, КОМУ оказана плмощь.
Просто в предыдущем постниге я могла выразиться недостаточно ясно. А с Джайгой по поводу сказанного согласна. |
25.08.04, 18:58 | #135 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
"У попа была собака, он её любил..." - это я про последние несколько постов, особенно Орькиных. Интересно, а она сама-то поняла, что здесь наизрекала? ;-)
|
25.08.04, 23:02 | #136 | |||
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Она съела кусок мяса, он ее... того...
вместо эпиграфа. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
26.08.04, 11:02 | #137 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Радость моя красноглазая! Я-то как раз и поняла, что, как ты давеча выразился, "наизрекала" о чистой и крепкой дружбе, что "не сломается и не расклеится", и приземленных меркантильных соображениях, ибо с точки зрения банальной эрудиции парадоксальные эмоции не в силах противостоять явлениям ортодоксальных тенденций... ***смеется***
И ещё одно. Гаа-аспа-ада интеллигенты! Ну давайте не будем говорить о любви (если это не любовь к друзьям) в этом трэде. А то мы так опасно балансируем на грани оффтопного болота. Просто сия по истине замечательная тема, любовь, в смысле, сама по себе заслуживает отдельного трэда (ох, чует моё сердце - или не сердце - что не одного). Локи прав, Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Ладно, перестаю рисковать получить пинкаря за самозванную модерацию и возвращаюсь к баранам. К соображениям то бишь. Часто, получив от кого-то помощь, я слышу примерно следующее: "Я помог тебе не из человеколюбия, а потому, что люблю справедливость". Или нечто похожее на это. А иногда человек даже не прикрывается высокими материями и напрямую говорит о своих меркантильных соображениях, а именно, чего хочет поиметь от сложившейся ситуации в обмен на оказанную помощь. И как, скажите, предлагать такому человеку свою дружбу после этого? ИМХО, она нужна ему, как Бэтмену Always с крылышками (ох, существа, простите, такого циника, как я, уже не переделаешь!). Конечно, это только частный случай (да и утрирую я, комм тужур), и такое бывает не всегда, но ведь бывает же. Собственно говоря, именно это я и пыталась объяснить в двух предыдущих постингах. ***Шепотом*** Из чего следует, что мне пора лично для себя объявлять сезон борьбы со словоблудием... |
26.08.04, 16:08 | #138 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Гилмор, по моему, ты описывал внешнюю сторону реакции того КОМУ оказали помощь.
Все довольно просто: Вот, если мне помогли - я буду испытывать некоторую благодарность и признательность по отношению к этому человеку. Но назвать его другом не смогу. Рано. Да, он помог в трудную минуту (может быть спас жизнь, честь, репутацию)...но, этого обычно бывает недостаточно. Друг - это человек, которому ты веришь! Часто эта вера проистекает из ваших общих устремлений, одинакового мировоззрения и так далее. А здесь этого ЕЩЕ нет. Может быть - появится, может быть - нет. Зависит от многих факторов. Выражение благодарности (и ее степень) за помощь у разных людей сильно различается. И на этом можно здорово "наколоться" (что я и сделал). Зависит от человека... Короче - обычно для ДРУЖБЫ нужно ВРЕМЯ. Нужно чтобы было ДОВЕРИЕ. |
26.08.04, 18:33 | #139 | |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
|
Цитата:
Я уже тыщу раз писал, что речь идет не о ДРУГЕ в понятии ТОВАРИЩ, а о ДРУГЕ в понятии ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БЕЗВОЗМЕЗДНО ПОМОЖЕТ И НИЧЕГО НЕ ПОТРЕБУЕТ ВЗАМЕН! Такого человека не назовут другом те, кому он помог, зато так его назовут окружающие. |
|
27.08.04, 13:11 | #140 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Гилмор, а зачем тогда применять слово Друг?
Лично для меня, между этими двумя словами очень большая разница. А другие... другие могут назвать этого человека как угодно. Это их дело. Взгляд со стороны и взгляд изнутри на один и тот же поступок - это очень разные точки зрения. Что мне до того? Нередко такой "доброжелатель" может оказать тебе "медвежью" услугу под восторженные охи окружающих. Как "тимуровцы" которые переводили старушку через улицу, невзирая на ее сопротивление. :) Правду будешь знать только ты сам. Мне кажется, что название темы позволяет несколько другое толкование. Может быть, стоит подумать о его изменении? Нечто вроде: "Бескорыстная помощь" |
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |