ТЕРРОР В РОССИИ

[skill]

Сегодня с утра включаю радио и что я слышу? Вчера вечером на территории России упали два самолета. ТУ-154 и ТУ-134. Погибли 88 человек. Наиболее вероятная версия- террористический акт. И даже уже не ненависть к террористам всплыла в моей душе, а какая-то усталость. Ну когда это кончится? Поезда, вертолеты, самолеты... Ну чего они от нас хотят? Чего им нужно? Может быть лучше уступить им и надеяться, что жизнь наладится? Что вы думаете по этому поводу?

[Lady Oriana]

А если уступить, то распоясавшиеся террорюги и вовсе обнаглеют и почувствуют себя крутыми и нам на шею сядут и лапы свесят.
Можно ещё по боденскую катастрофу вспомнить. Это меня вообще доводит до бешенства. Никто не признал свою вину. Толку-то с того, что "Скайгайд" на себя отвественность взяли?...

[Propagator]

Сожалею, что и у вас это есть...

Во-первых, чего хотят сами террористы не имеет никакого значения, важно чего хотят те, кто их посылает. А хотят они войны. Не добиться какого-то результата, а состояния войны. Просто потому что ничего другого не умеют.

Во-вторых, договориться с террористами можно только одним способом. Угадайте каким.

В-тертьих, чтобы извести террор нужно либо физически уничтожить всех потенциальных террористов, либо уничтожить его основу, а это не находится ни в области переговоров с террористами, ни в области ведения боевых действий против них. Другое решение будет либо прятаньем головы в песок, либо войной на медленном огне.

[Lazarus]

Существа, ничего из этого никогда не кончится, а если случайно кончится, то не скоро. "Всё должно стать гораздо хуже, прежде чем станет немного лучше."(с)кто-то из фантастов. Я имею в виду не только терорризм, но и весь остальной человеческий бред, который умом понять невозможно.
Орьк, бешенство тут бесполезно. Нам с вами остаётся только терпеть и по возможности максимально сопротивляться мировому безумию каждый на своём месте.

[Lady Oriana]

Лазарус, вот это и обидно, что не закончится. А даже если и закончится, то сразу переползет на качественно новый уровень, от чего будет ещё только хуже. Умом понимаешь, что ничего поделать нельзя, но "лежать смирно и думать об Англии" (простите, моя фирменная пошлость и цинизм начинает капать из ушей) тоже не остается сил.
Если честно, я уже почти привыкла уходить из дома на работу или ещё куда-нибудь с мыслью, что домой могу и не вернуться. От этого не застрахован никто, независимо от того, живешь ли ты в столице или в Задрюпинске.
Менее страшно от этого, впрочем, не становится.

[flamarion]

Просто надо это воспринимать как стихийное бедствие(хотя, "надо" не то слово, скорее "стараться", да и то для человека, которого такая беда настигла не получается думать об этом как о стихии), вы ведь не будете прокленать ураган, уничтоживший ваш дом, но как я сказал ранее не все могут ТАК воспринимать террор.

Насчет стихийного бедствия и одного его типа(печальная история моего собственного мира): Я никогда не знал своего отца, он погиб в горах ( альпинист пятой категории)когда мне было всего пять лет. Такая трагедия мной не очень сильно воспринимается т.к я прожил всю сознательную жизнь без него, но порой налетают мысли - а как бы я сейчас жил будь ОН жив? И вот однажды просматривая некоторые оставшиеся после него вещи, я обнаружил странный предмет - заржавевшее кольцо с одной неровной стороной. Я сразу понял, что это ничто иное как обломок альпинистского крюка, предмета державшего на волоске человеческую Жизнь. Державшего, да не выдержавшего. Вот я сей час сижу и думаю:"Ведь этот крюк по сути изменил, возможно, всю мою жизнь, да и нетолько мою. Кричать мне на него что ли? Разбить кувалдой? Переплавить? Или сохранить на память об отце и о том как хрупка наша жизнь, раз и нету..."

[Propagator]

Lady Oriana пишет:
Менее страшно от этого, впрочем, не становится.

Нэвар пишет:
Есле тебе не становится страшно то это первый знак к тому что стоило бы испугаться!

Потому что отсутствие страха - это что то вроде привыкания, возникновение рефлекса.

Посеять страх - главная цель террора, так что если вы живете в страхе, считайте, что начислили своим врагам очко. Лучше остерегайтесь более опасных вещей. Автомобильных аварий, например. Или гриппа. Шансов погибнуть от них намного больше, как и возможностей предотвратить своими силами.

А насчет отношения обывателей (таких, как мы) к террору - см. пост flamarion и ходите по улицам с открытыми глазами (но не круглыми от ужаса;) ).

[Боргил]

Посеять страх - главная цель террора... А также контор "по борьбе с террором", которые тоже хочут много и вкусно есть. См. Т. Мейссан, "Чудовищная махинация"; Ю.И. Мухин, "Если ты не хочешь умереть...", "За державу обидно". (11 сентября 2001 года; взрывы домов в Москве; "Норд-Ост").

[Propagator]

Боргил пишет:
Посеять страх - главная цель террора... А также контор "по борьбе с террором", которые тоже хочут много и вкусно есть.

Да, конечно, особенно если "конторы" зарвались... Но я сейчас не об этом, а о реакции "маленького человека" на наличие террора.

[Боргил]

Быть "маленьким человеком" или не быть - вот в чём основной вопрос человеческой истории. На что бывает способен маленький маленький человек (полурослик) - об этом как раз "Властелин колец".

[skill]

Вчера читал, что вероятность падения двух самолетов с интервалом в 3 минуты от какой-либо неисправности- одна восьмисотмиллиардная. А люди из ФСБ по телевизору нас уверяют, что причиной катастрофы явилось плохое топливо и несовершенство пилотов. К вопросу об обмане. И мне кажется, что "конторы" хотят не запугать нас, посеяв панику, а наоборот- усыпить нашу бдительность.

[Боргил]

А трудно ль её усыпить? Вот пробудить - другое дело. (Не путать бдительность с паникой!)

[Propagator]

Боргил пишет:
Быть "маленьким человеком" или не быть - вот в чём основной вопрос человеческой истории.

Под "маленьким человеком" я подразумевал (здесь) человека, который не работает крупной шишкой в ФСБ/FBI/Шабаке/т.д. и не в правительстве и на террор непосредственного влияния оказать не может.
Зато может заметить подозрительного типа в магазине или кафе, если что - оказать первую помощь раненным и т.д.

[Сипай]

Борьба с террором? Израиль, Испания, Россия, Турция, Ирак... и тэ дэ. Покажите хоть один реальный результат. Всё идёт по плану, набросанному не нами. Жить, не обращая внимание на квакающий голос диктора и не до колик боясь быть убитым - всё, что остаётся.

[Amarin]

*грустным голосом*
Террор может прекратиться только в одном случае - если он перестанет быть выгодным тем, кто его организует. Усиление всяких мер безопасности может дать только временный эффект - на любую крутую технику найдется другая техника...
Так что разрешение вопроса находится где-то в болотах высокой политики, и маленькому человеку, имхо, до них добратся нереально...
А что мы можем - я не знаю. имхо, бояться бессмысленно - просто потому, что это - только побочный эффект чьих-то жестоких затей.
Имхо, стоит жить совоей собственной жизнью...
... но все-таки знать, как в случе чего оказать экстренную помощь...

[Боргил]

Все люди так или иначе всегда будут "маленькими", так как в механизме власти всегда для каждого найдётся "шишка" покрупнее. Это закономерно и само по себе не беда. Но нельзя оставаться только "маленькими" людьми и никакими больше. Надо научиться всерьёз спрашивать с "больших". Всерьёз - и не ситуационно ("боярина на копья", "аристократов на фонарь"). Ситуационный самосуд народа над властью не меняет её природы. Иногда деформирует - но ненадолго. Время от времени надо переворачивать пирамиду - и те, кто наверху, должны знать: это время приходит не как случайность - как заранее оговоренная общественным договором закономерность. Иначе пирамида власти - Барад-Дур.
На эту проблему я и вывожу дискуссию с Ц.Ц. Гадским - пока главным образом с ним ("Война Кольца и мы", "Переписка гоблина с эльфом").

[Amarin]

Подобные "перевороты" требуют наличия отработанного механизма в обществе и соответствующей психологии в нем же - что, имхо, не может выработаться меньше, чем лет за 50-100.
Кроме того, имхо - абсолютная "прозрачность" власти - это идеал, который принципиально недостижим. По крайней мере, в человеческом обществе в обозримом будущем.

[Боргил]

А кто этот механизм отработает, кроме нас?
Абсолютная прозрачность - мечта бюрократа (вместе с окукленностью-непроницаемостью: себе - одно, "маленьким людям" - другое). Зачем она, абсолютная прозрачность? Пусть человек делает порученное дело так, как считает нужным - лишь бы награждало и наказывало его само это дело. А не "бюро", т.е. инстанция.

[Виларион]

Повременный переворот пирамиды власти с ног на голову возможен только посредством революции, любые эволюционные модели здесь не работают.

Сомневаюсь. Насчет революции. Сменяются люди у верхушки пирамиды, а сама пирамида власти какая была, такая и осталась. Было у нас полицейское государство до семнадцатого года, было полицейское государство после семнадцатого. Теперь - в постсоветской России - государство у нас по-прежнему полицейское.

[Gamaun]

Сегодня здесь во всех новостях:
Террористы захватили школу в Беслане и взяли в заложники сотни детей. Два человека убиты. Детей выстроили в виде живого щита у окон.
И все это первого сентября. :-(((