|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
17.04.04, 06:33 | #1 |
youngling
На форуме с: 04.2004
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 24
|
Кто во что верует? (Толкиенизм и религии)
|
17.04.04, 12:46 | #2 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Вы знаете, Толкиен сам был католиком, причем "активно верующим", как сказал один мой знакомый. Он и Клайва Льюиса приобщил. Так что вопрос весьма спорный: с одной стороны, вся философия Арды берет начало из истоков христианства, так что вера и толкиенизм - не "коктейль Молотова"; с другой стороны, рассмотрение толкиенизма, как религии, приводит к тому, что это идолопоклонничество (с точки зрения традиций все того же христианства)
Н-да, такая вот дилемма! |
17.04.04, 15:12 | #3 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
А мне в Арде вообще христианства не видется. Хотя, как посмотреть. Спорный и сугубо личный вопрос.
Я не могу назвать себя верующей. Скорее, атеистка. Но если какую религию и уважать, то это, ИМХО, язычество, со всей его кровью, абсурдом и страхами. |
17.04.04, 15:19 | #4 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Ни к какой определенной религии я себя,извините,не причисляю.И толкинизм,имхо,далеко не религия.
Я не верю в богов,но верю в то,что наш мир намного глубже,чем его нам представляют.Я верю,что существуют какие-то силы,о которых человек не знает(типа закона вечного свинства или нежданной халявы=))Отчасти я верю в колдовство,но совершенно не принимаю утверждение,что все в нашей жизни предрешено.Я верю в прошлую жизнь и еще много во что, потому что хочется,чтобы не все в мире подчинялось законам физики. |
17.04.04, 15:44 | #5 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
|
Толкиенизм частично превращается в религиею в том случае, если в него верить. Но даже тогда он не становится идолопоклонничеством: верить и поклоняться - разные вещи.
А что до христианства в книгах Толкиена - можно провести множество параллелей. Эру - Бог, единый и всезнающий. Айнур - ангелы. Мелькор - понятно кто :-) Да и сама мораль Средиземья, взгляды на мир, очень похожи на традиционно христианские. |
17.04.04, 16:53 | #6 | |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
Цитата:
|
|
17.04.04, 18:31 | #7 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Стоп,а назгулы тогда кто?
|
17.04.04, 19:22 | #8 |
youngling
На форуме с: 03.2004
Откуда: да практически не живём... выживаем
Сообщений: 93
|
Горэдель, язычество это не религия.
А вообще то вы всё живёте только в моём воображении! вы все выдумка моего злостного компа. И мир существует только тогда когда я его вижу, а если я выхожу из комнаты - она исчезает. И нет никоких богов, единственный бог это мой разум, который всё это, всё окружающее меня бытиё выдумал. |
17.04.04, 19:35 | #9 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Страшно-о-о,аж жуть=)А где зловещий хохот?
Что же ты так скромненько князем обозвался,мог бы демиургом там, великим создателем,Биллом Гейтсом,наконец...=) |
17.04.04, 21:11 | #10 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Позвольте процитировать на эту тему Булгакова: "...- продолжал Воланд, глядя в глаз головы, - вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезанию головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие... Впрочем, есть другая теория. согласно которой каждому будет дано по его вере..."
Эта цитата целиком выражает мое мнение по данному вопросу. |
17.04.04, 22:17 | #11 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
|
Горэдель, может перейдем на "ты", а? А то волкам как-то официальные формы обращения непривычны :-)
Князь, язычество само по себе - нет. Но есть много его форм, которые религиями являются. |
18.04.04, 00:33 | #12 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Москва, Кривой тупичок
Сообщений: 418
|
Sunstorm, а назгулы - это... это... падшие ангелы. Чего???? Ну или просто падшие. :-)
|
18.04.04, 01:02 | #13 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
"Толкинизм" - это не вера. Это увлечение, хобби или профессиональная специализация. Молиться на "ВК" или "Сильм", самого Дж.Р.Р.Толкина - бред и дичь. Ужо сам бы он не порадовался, думаю...
|
18.04.04, 06:03 | #14 | |||||
youngling
На форуме с: 03.2004
Откуда: да практически не живём... выживаем
Сообщений: 93
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
выдумки моего восполённого воображения! Вот и получается что Князь как то лучшее, простенько и со вкусом:) Цитата:
В то когда ещё небыло ни какого "рая" и "ада", когда был "водоворот душь в природе" или может когда уже появились, но главным счастьем было от пуза пожрать, и по этому все кто умирал поподали в "рай" что предстовлял из себя здоровенный катёл, в котором варилась вепритятина, ну и они только сидели и ели. Да на бога своего смотрели, который иногда заезжал, на банкет. Или ещё чего может? Бога мне своего главного скажите пожалуйста. А вы, тоесть ты, Рамси, что то я не увидел твоего взгляда на веру, во что веруишь? Цитата:
эльфов приносил?:( не ну я так всё...я растроен! |
|||||
18.04.04, 08:55 | #15 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз.
Сообщений: 55
|
Если хотите знать мое мнение, то я считаю, что Бог - един, как его не назови - Эру, Аллахом, Яхве или как-то ещё. А все различия в религиях - это не от него, а от ... короче, сами-знаете-кого, который Мелькор.
|
18.04.04, 10:17 | #16 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Мой назгул объяснил,что он всадник апокаллипсиса.Во как=)
Князь,имхо,про "пожрать" ты не прав.Я бы сказала,язычество и религия- это разновидности веры.Просто религия более цивилизованная,что ли... Например,у тех же славян было язычество с,имхо,очень интересными обрядами. |
18.04.04, 10:33 | #17 |
youngling
На форуме с: 04.2004
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 24
|
В "ВК" поразительно , на мой взгляд, именно то, что ну оч-чень правильный - без шуток!- католик Толкиен создал мир, в котором бог просто не предусмотрен. Мир Силы и Воли населяющих его существ. Можно сколько угодно раздавать библейские роли персонажам "Сильма", но найдите в "ВК" хоть одну попытку пригласить Господа поучаствовать в делах Средиземья. Странновато для христианства, а? Поэтому я как раз склонна считать подобное если не религией, то уж точно оформленным мировоззрением, этаким куском мозаики, которого ранее явно не хватало. Чем в немалой степени, имхо, определилась популярность книг Профессора.
|
18.04.04, 11:07 | #18 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
В ВК вы такой попытки и не найдете. Зато в "Сильмариллионе" они присутствуют в количестве двух. Удачной - Эарендила, и неудачной - его отца, Туора.
|
18.04.04, 12:04 | #19 | |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
Цитата:
|
|
18.04.04, 12:09 | #20 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
Любопытно pазобpать взаимоотношения с pелигией классика жанpа Дж. Р. Р. Толкиена. Общеизвестно, что пpофессоp был глубоко веpующим человеком, католиком. Впpочем, следует отметить, что католицизм в пpотестантской Англии подозpителен уже сам по себе. А стоит вчитаться в толкиеновский миp и обнаpуживаешь, что он не имеет ничего общего с хpистианством. Тиолкиеновское миpоздание целиком постpоено на идеях почёpпнутых в "Апокpифе Иоанна". Иллуватоp -- Незpимый Дух, валаpы -- эоны, акт твоpения не самостоятельный, а чеpез посpедство этих эонов (у Толкиена чеpез пение валаpов): всё удивительно напоминает философию, котоpую совpеменное хpистианство называет сатанизмом.(с)Святослав Логинов, "Русское фэнтези - новая Золушка", статья.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |