|
Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах. |
|
Возможности | Вид |
04.07.04, 11:07 | #1 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
"Пускай нам говорит изменчивая мода..."
|
04.07.04, 16:02 | #2 |
youngling
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 182
|
Сложный вопрос. Очень часто можно встретить людей, чей взгляд на жизнь, по их словам, переменился после знакомства с творчеством того же Коэльо. Из его книг я читала "Пятую гору", трилогию "Семь дней" и "Алхимика". Не могу сказать, чтобы они мне не понравились. Две из них - "Вероника решает умереть" и "На берегу Рио-Пьедра (я хоть правильно название запомнила?) села я и заплакала" - даже показались интересными. Читаются они ОЧЕНЬ легко, при этом в них вроде как заложен глубокий философский смысл. НО: Для меня эти книги были из серии "прочитал и забыл". То есть, содержание-то я помню (даже на удивление хорошо), но никакого следа в душе они не оставили. (Я даже чуть не забыла внести в "список прочитанного" "Алхимика" - я уже и забыла, что вообще когда-то его читала). Моё мнение - для дороги, "убития" времени трудно найти книги лучше.
"Гарри Поттер" - я читала первые две книги. Опять-таки, слова плохого не скажу, мне кажется, для детей лет восьми - неплохая вещь. Но ничего особенного. К примеру, Алан Гарнер, ИМХО, ничем не хуже (хоть и не лучше). Правда, в защиту Гарри - я читала его в переводе, который, как говорят, отвратителен. Может быть, найду время прочитать в оригинале и изменю своё мнение. (Хотя ВК даже в самом плохом переводе остаётся ВК.) |
19.07.04, 20:04 | #3 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Очень верные слова: "Гарри Поттер - ничего особенного".
А Мураками ("Охота на овец" и две её предшественницы) показался мне почему-то,в чем-то вторичным по отношению к Стругацким. |
19.07.04, 20:26 | #4 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Москва, Кривой тупичок
Сообщений: 418
|
Интересно, а романы Умберто Эко входят состав "модного" чтива? Столь увлекательного проникнования в Средневековье я лично ни разу не встречал (ну разве что роман М. Шатиряна "Серебряный век", который рассматривает современность сквозь призму истории армян).
|
19.07.04, 22:49 | #5 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Сипай, я ни разу не видела, чтобы в автобусе все подряд читали Эко. Тут "модность" понимается мной в смысле раскрученности и намеков на глубокий смысл без какой либо смысловой нагрузки или чего-то нового с философской точки зрения.
|
20.07.04, 00:25 | #6 |
На форуме с: 07.2004
Откуда: Киев
Сообщений: 8
|
Эко-не дань моде,а выдающийся
Столь точно переданого духа средневековья я после Толкина не встречал!Он стал модным,потомучто он действительно отличный писатель!Хотя временами тяжелопонятный!
|
18.09.06, 13:33 | #7 |
На форуме с: 09.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 3
|
Тут дело не в моде. Большинство современной молодежи книги не читают вообще, предпочитая им телевизор. И в связи с этим ни одна книга не может быть модной. Мода - это вобще слишком быстро меняющаяся вещь, чтоб быть применительной к книгам, живописи, да и вообще искувству. Искувство - оно либо гениально, либо нет. Третьего не дано. А гениальность меряется не сиюминутным спросом, а интересом к данному произведению по истечению времени.
|
19.09.06, 00:51 | #8 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Коэльо - господи, ну до чего же скучно! Это тот же дэн Браун - только от философии. Мне очень горько за нашу современность - потому что люди ДЕЙСТВИТЕЛьНО считают это откровением! УЖАС.
С уважением Либерис |
19.09.06, 03:19 | #9 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
А как тогда быть с Лукьяненко? Модно ведь? Еще бы!
|
19.09.06, 07:53 | #10 |
old timer
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
|
По-моему, П.Коэльо и Мураками - очень талантливые люди. И писатели хорошие. Очень хорошие иногда. Если пристрастно - мне нравятся оба, каждый по-своему. У Мураками фэн-переводчик, к тому же. Коэльо не запал моей девушке (жене, то есть уже!) , скучноват показался, (как Либерис примерно)... Но всё же это, имхо, не Дэн Браун, а писатель чуть более глубокий, хотя и Браун - очень неплохой писатель, наверно (крам глаза заглядывал в книгу и смотрел в фильм.)
Вообще, не против, чтобы на полке были и Коэльо, и Мураками - когда будущие (уже почти взрослые) дети на неё полезут. Хотя кроме их книг на полке будет столько всего ещё... |
22.09.06, 00:53 | #11 |
она же Эгларет д'Арканнон
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
|
Lomienna, ну зря вы так про Гарика! и его будут читать вместе с Янссон (которую, кстати, я так и не прочла), я почти уверена.
Хорошие вещи тоже иногда бывают в моде )) например, тот же ВК когда-то был ультрамодной книгой... его цитировали все, кто хотел показаться умным и ругали все, кто хотел показаться ещё более умным... и что? от этого он плох? мода приходит и уходит, а настоящее остаётся... |
22.09.06, 09:52 | #12 | |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
|
Цитата:
Лукьяненко стал моден именно после выхода трёх фильмов по его книгам (кстати, абсолютный рекорд среди современных российских фантастов!). Но ведь и среди толкиенистов очень много молодёжи, которая прочла "Властелина Колец" только после одноименной кинотрилогии... |
|
22.09.06, 12:43 | #13 | |
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 8
|
Цитата:
|
|
25.09.06, 15:42 | #14 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
"Раскрученность и намеки на глубокий смысл без смысловой нагрузки"?.. Мне кажется, что в отношении Мураками и др. это не совсем справедливо. Раскрученность? Да. Пару лет назад было модно заявлять: "Я читаю Мураками". При этом я ручаюсь, что половина тех, кто таких "читателей" не продвинулись дальше 20-й страницы, ибо Мураками - писатель далеко не простой. Такая мода на Коэльо и Брауна еще не прошла, благо их стиль намного проще. Мода ровным счетом ничего не говорит о художественной ценности произведений.
Браун и Мураками, на мой взгляд, "две вещи несравнимые". Брауна я читала в оригинале и только поэтому получила хоть какое-то удовольствие от этого процесса: уж больно примитивно он пишет, хоть и пытается выстроить интересный сюжет. Скудость словарного запаса, упрощенный синтаксис (роман написан преимущественно простыми предложениями - зачем утомлять читателя!), примитивные образы (привет романтикам XIX века! - особенно в этом плане отличается Сайлас: он прямо сошел со страниц романа Гюго (да не обидится на меня великий французский писатель за это сравнение!). Насколько ему удается сюжет - тоже большой вопрос. С этой точки зрения, "Код да Винчи" - банальный детектив с элементами мелодрамы (вспомним воссоединение Софи с братом и бабушкой в духе индийского кино!), разбавленный парой интересных исторических гипотез. К чести Брауна стоит сказать, что с переводчиком ему не слишком повезло, по-русски читать этот роман я бы не смогла. Скучно. К чему я всё это пишу? К тому, что мы не можем предсказать сейчас, какая судьба ждет модное нынче произведение. Для того, чтобы книга стала классикой или канула в небытие, необходима изрядная временная дистанция. То, что кажется гениальным сейчас, может со временем потускнеть и обесцениться. Во времена Пушкина в высшем свете гениальным поэтом считался некто Кукольник - ну и кто сейчас знает о нем? Может быть, через десяток-другой лет никто и не вспомнит, кто такой Коэльо. Идеи в его книгах есть, но пишет он неважно. Есть и 3-й путь. "Три мушкетера", "Граф Монте-Кристо" Дюма не относятся к "высокой" классике, но эти книги знает каждый. Они были модными в XIX веке, каждый роман читатели ждали с нетерпением, Лев Толстой читал Дюма вслух своим домашним. Дюма занял свою нишу в литературе приключенческой, развлекательной, это тоже своего рода классика. Мне кажется, такая судьба может ожидать акунинского Эраста Петровича Фандорина. А может и не ожидать. Время покажет. |
26.09.06, 02:58 | #15 | |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Цитата:
Когда бы он не стал модным писателем, он им стал. |
|
10.11.06, 23:21 | #16 |
На форуме с: 11.2006
Откуда: Переславль-Залесский
Сообщений: 6
|
Коэльо очень хорошо начал, но последние его книги читать очень сложно, да в них нет ничего нового, но благодаря ему можно чуть по-другому взглянуть на известные вещи. Хотя лично я всётаки предпочитаю Ричарда Баха :)
|
11.11.06, 16:58 | #17 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Ну, во-первых, я сильно удивлена, что спустя столько времени тема ожила... Вот что значит долго не появляться на форуме.
С момента создания темы прошло больше 2-х лет. За это время много чего случилось с нами со всеми, как-то мы изменились (ну, для себя я это чувствую определенно). И теперь я могу переформулировать тот давнишний вопрос: а что нового приносят нам эти книги? Человечество непрерывно накапливает научные знания, каждый день познает что-то новое. Однако, нельзя жить только цифрами и графиками - так и вымереть недолго. И вот вопрос: а какие, так сказать, "знания в области морали" приносит нам современная литература? Та, которая популярна, которая может быть интересна многим читателям(даже скорее обывателям*:), а не малочисленной кучке сумасшедших филологов(да прстят меня филологи:) Какие, хоть и крохотные, крупинки нового? *)Кстати, очень интересно спросить: каков герой нашего времени? Почему-то современная русская "литература" дает неутешительные ответы:) |
12.11.06, 00:30 | #18 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
По крайней мере, очень на то похоже. |
|
15.11.06, 18:50 | #19 |
На форуме с: 11.2006
Откуда: Переславль-Залесский
Сообщений: 6
|
Ну не согласна смотря что читать, тем более,что бульварные детективы не из этой оперы
|
19.11.06, 17:24 | #20 | |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
Я понимаю, то, что считалось нормой поведения в средневековье - нам, людям 21 века может показаться неприемлемым. И наоборот. Но это - естественно, человеческая мораль постоянно изменяется (прогрессирует / деградирует, кому как нравится) в _частных_случаях_. Основополагающие постулаты, что есть добро, что есть зло - вечны. Изменяются толкования этих понятий. Так что, мое мнение, "модная литература" приносит те же "знания", что и много лет назад. Если это, конечно, действительно "литература". Ну, as for me, герой "нашего" времени из современной "модной" литературы - сэр Макс, пожалуй. (я до-о-о-олго думала =) ) |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |