19.10.07, 10:19 | #121 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
|
19.10.07, 10:23 | #122 | |
youngling
На форуме с: 10.2005
Сообщений: 128
|
Цитата:
Вот там продавался эльфийский шлем(как-бы :)). Полагаю, отношение мечей к Японии примерно такое же, как у шлема к Лотлориену. :) Что называется купи за 5 тыс. и почувствуй себя эльфом. На ценнике по-английски(!) написано: "Эльфийский шлем. Битва за Хорнбург". |
|
19.10.07, 12:00 | #123 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Эх, надо было Вам эти шлемы и прочее эльфийское оружие изучать после выхода первой, второй и третьей серий фильма.
Тогда все магазины сувенирного "оружия", игрушек для взрослых были забиты копиями Андрилов, Жал-Тернов etc. А в ювелирке были и "кольца", не только сауроново кольцо, но и кольцо Галадриэли. Если были, значит, их покупали. |
19.10.07, 14:27 | #124 | |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
А по остальным?
Цитата:
И стоит ли по одному эпизоду сводить на нет всю работу того или иного актера в фильме? |
|
19.10.07, 14:56 | #125 | |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Re: А по остальным?
Цитата:
К Гэндальфу у меня претензий нет, хоть я и представляла его по-другому, и Гриму тоже, хотя я уже и не помню, как представляла многих, только что прочитав книгу и еще не посмотрев фильм-фильмовские картинки стирают образы. |
|
19.10.07, 20:22 | #126 | |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Цитата:
Но тем не менее, именно поэтому как раз вот тут было бы очень логичным отпустить Фродо с миром, раз ты уже ощутил, что такое Кольцо и какова его власть. И сюжет картины от этого ну никак бы не пострадал - можно было бы уделить более существенное внимание каким-нибудь другим моментам. Это был первый алогизм. Тут я соглашаюсь с Asya в том, что ученик Гэндальфа Фарамир и правда не мог сказать: "Кольцо отправится в Гондор". За этим алогизмом неизбежно последовал и второй - когда Фарамир отпускает хоббитов. До сиз пор ломаю голову - что же все-таки его так впечатлило? Неужели это бессилие и покорность Фродо перед аазгуломи? Неужели именно это что-то круто перевернуло в душе Фарамира? Для меня - так не совсем убедительно. Основная проблема Фарамира в фильме, думаю, в том, что ему действительно мало выделено времени, и он просто вынужден чуть ли не в каждом эпизоде со своим участием выкладываться до последнего. И, вообще-то, это у него, считаю, получилось. |
|
19.10.07, 20:41 | #127 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
По поводу Арагорна
По поводу дискуссий об Арагорне и Витто Мортенсене, его сыгравшем. У меня к нему никаких замечаний нет. В каждой сцене он такой, каким и должен быть в конкретном эпизоде. Когда надо - мятущийся и сомневающийся, когла надо - нежный и поэтичный, когда надо - мужественный и решительный. Во всех эпизодах его поведение, считаю, адекватно конкретной ситуации. Читал в свое время о том, как тщательно Витто Мортенсен "вживался" в роль Арагорна и считаю выбор актера на эту роль очень удачным. Поразительно, что это стало возможным в который раз с помощью ее величества случайности. Арагорна должен был играть другой актер /простите, сейчас не вспомню, кто именно/, но у него что-то не сложилось и Витто Мортенсена пригласили чуть ли не в самый последний момент.
А по поводу его "сладкости" в мантии короля - снова-таки ничего подобного не наблюдал и не замечал, смотря эту сцену. Кстати, если не трудно, приведите каки-нибудь примеры фильмов, где в подобной сцене /коронации, скажем/ поведение персонажа, играющего того или иного монарха, полностью бы на 100% отвечало его статусу, ситуации, рангу, положению и т.д. Буду очень благодарен. |
19.10.07, 20:56 | #128 |
youngling
На форуме с: 08.2007
Сообщений: 132
|
Re: Арагорна должен был играть другой актер
Мик, позвольте маленькое уточнение. Этакий +1 к вашему посту. У меня есть несколько сугубо имхатых претензий к Мортенсену в роли Арагорна, но тем не менее, действительно, выбор режиссера в отношении этого персонажа нельзя назвать неудачным: Джексон чуть не совершил огромную, на мой взгляд, ошибку - первоначально он утвердил на эту роль Стюарта Таунсенда(!), игравшего в свое время Лестата в фильме "Queen Of The Damned", и даже отснял, говорят, с ним несколько сцен.
http://savepic.ru/77261.jpg (Таунсенд - тот, что сзади:)) Так что давайте, товарищи, радоваться тому, что есть;) |
19.10.07, 21:14 | #129 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
А мы и радуемся!
|
19.10.07, 21:17 | #130 |
youngling
На форуме с: 08.2007
Сообщений: 132
|
Лицам ранимым и легковозбудимым к просмотру не рекомендуется:)
Господа, выкладываю ТОЛЬКО для тех, кто смотрел предыдущую картинку. Ужаснулись? А теперь ужаснитесь еще сильнее: вот вам кадр из сцены с Арагорном-Таунсендом. Это... это... В общем, смотрите сами:
http://savepic.ru/72141.jpg Last edited by Naya; 19.10.07 at 21:41. |
19.10.07, 22:35 | #131 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Откуда: Где-то рядом
Сообщений: 101
|
Впечатляет. Значит, нам еще повезло?
Впрочем, и такой Арагорн тоже мог бы кому-нибудь понравится, ну и что, что ни на что не похож … Превратили ведь темноволосого и темноглазого Блума в голубоглазого блондина и назвали эльфом Леголасом. Многим понравилось. А ведь первоначально он был зван на роль Фарамира. Как сказано в другом месте и по другому поводу: «Какая разница, товарищ?» |
20.10.07, 07:13 | #132 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Вот и я о том же. Первая мысль была - крррасавец! но не Арагорн точно. Потом: а ведь сыграл бы - и мы бы его, глядишь в этой роли полюбили...:-)
Last edited by ozzi; 20.10.07 at 09:18. |
20.10.07, 08:55 | #133 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Попробую заступиться за Фарамира и логику. Так вот, по поводу "первого алогизма". Думаю, с логикой здесь все в порядке. Просто нас опять морочит противоречие между книжным образом и киношным. Это в книге Фарамир - ученик Гэндальфа и, в общем, более мудрый человек, чем многие из его круга. А в фильме - в гораздо большей степени просто человек и просто военачальник. Гораздо более честолюбивый и менее выдержанный. (О том, что он ученик Гэндальфа, мы узнаем только из третьего фильма...да и то, вот не помню, бросает ли там Денэтор эту фразу). В фильме,IMHO, Фарамир ведет себя абсолютно логично КАК командир передового отряда разведчиков, и, скорее всего, будущий организатор обороны столицы. Заполучив драгоценный трофей, супероружие, о котором наслышан и которое изменит ход войны - и он его тут же отдаст? Отправит в Мордор, прямо в лапы противника? (Если еще эта мелочь, наверняка думает он, до Мордора дойдет...кто-нибудь их по дороге слопает вместе с кольцом...). Увидеть Его - и в то же мгновение отдать? Не кажется ли Вам, уважаемый Мик, что вот это-то и было бы в данной ситуации абсолютно нелогичным? Фарамир, конечно, многое понял из сцены с кольцом. Получил тяжелый психологический шок. Недаром в конце сцены он словно в ступоре. Он и так боролся и победил себя. Но ведь решиться на то мудрое, но абсолютно антипатриотичное действие, какого от него ждут пристрастные зрители, не просто. Чтобы подумать об этом, просто взвесить все за и против, время нужно. А времени-то нет: враги пришли и отряд спешно уходит из Хеннет-Аннун. То есть для себя, как человек, Фарамир от кольца отказался. Для города, как патриот - нет еще. Для такого решения, IMHO, созреть нужно. Не знакома ли Вам ситуация, когда люди именно так и поступают? Перепев старого, как мир: я лично человек моральный, но политика и мораль - несовместны. Читай: я лично человек мудрый и нравственный, но к черту все это, если речь идет о судьбе моего народа. Итак, вот Вам два возможных объяснения поведения Фарамира: 1)Он просто не успел обдумать ситуацию, поволок хоббитов с собой так сказать, по инерции, на автопилоте. 2)У него была та самая "безумная надежда" спасти свой город, свой народ от неминуемого краха. Отсюда и "Кольцо отправляется в Гондор". Ну, как у меня с логикой? :-) На самом деле есть еще одна причина, существеннейшая...Но пока хватит об этом, я и так злоупотребляю Вашим вниманием. С уважением. |
|
20.10.07, 10:16 | #134 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
К asya:
Боромир - псих? Да что Вы, asya... Неуравновешенный, скорее. Молодой еще...Зато добрый. Можно сказать, хоббитолюб. Вечно с хоббитами возится и один их жалеет из всей компании. Но это все, конечно, несерьезно. :-) Но вот серьезный вопрос об Эомере. Почему Вы считаете, что он староват? Молодой совсем мужик...Он и в книге не моложе, чем в фильме...как будто. По крайней мере, на экране он выглядит младше и свежее своей сестры (прошу у Мика прощения). Вы меня озадачили... С уважением. |
20.10.07, 14:07 | #135 | |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Цитата:
Насчет психа я погорячилась, но назвать Боромира хоббитолюбом.... уж на что я слэш не переношу, но ассоциации сразу идут со СХИшницами=)))) |
|
21.10.07, 09:46 | #136 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Вы меня прям в краску вогнали... :-))))
Леголас, конечно, красавец, а Гимли - комик. Но они вместе пару составляют комическую - вроде как Белый и Рыжий в старом цирке. Жаль, что Гимли так плоско подан. В книге он намного значительнее. |
21.10.07, 21:38 | #137 |
youngling
На форуме с: 06.2007
Откуда: Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 11
|
Рада,что моя точка зрения на работу Джона Риза находит единомышленников!Как видите,уважаемый Лазарус,Гимли-вполне реальный кандидат на неудачную мужскую роль(не путать с персонажем).
|
21.10.07, 21:46 | #138 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
А при чём тут я?
|
22.10.07, 01:03 | #139 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
Не так давно читала интервью с Дэниэлом Дэй-Льюисом. Так вот, у него спросили, не жалел ли он когда-нибудь о том, что отказался от хорошей роли. Так вот, оказывается, Арагорна дожен был играть Дэй-Льюис. Но отказался. И не жалеет. И я не жалею, потому что (хотя мне безумно нравится Д. Дэй-Льюис - хорош, бродяга!), я очень высоко оцениваю работу Вигго Мортенсена в "ВК". Сдаётся мне, что если бы Дэниэл не отказался, у нас не было бы такого человечного и в чём-то даже мягкого Арагорна. Получился бы, извините, Следопыт из того самого плохого голливудского фильма про "последнего из могикан", где такой убогий сценарий и такая прекрасная музыка.
P.S. Оффтопик. А жалеет Дэй-Льюис о том, что не сыграл в "Английском пациенте", и белой завистью завидует Райфу Файнсу. Такие дела. |
22.10.07, 01:07 | #140 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Отличное было кино, и не только своей музыкой. Один из лучших приключенческих фильмов, которые я когда-либо видел. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |