К вопросу о каминах

[Пыжик]

А вот интересно, как в хоббичьих норах была устроена система отопления? Ну да, камины, плиты кухонные, баньки и все такое... а вот дым-то куда выходил? Что-то не помню, чтобы в описаних встречалось упоминание хоть об одной дымовой трубе. Просветите, а?

[Остогер]

Пыжик пишет:
Что-то не помню, чтобы в описаних встречалось упоминание хоть об одной дымовой трубе.

Тем не менее, дымовые трубы были: "А дальше, на пути к Торбе, торчала громадная кирпичная труба, изрыгавшая клубы черного дыма".

[Elven Gypsy]

Ну, ЭТИ трубы были потом. Когда технический прогресс под бережным рукововдством Сарумана плавно перешел в экологическое бедствие:)
А вообще должны были быть, а то ведь и задохнуться недолго.

[Пыжик]

Вот именно. Должны были быть, но нету! И вообще, любое упоминание о дыме в Хоббитании связано с Саруманом (возвращение хоббитов, дымы в лесах, да и та же кирпичная труба, кстати). Если учесть, что исскусство строительства хоббиты во многом переняли от гномов, а у тех из Мории тоже не дымило, все-таки интересно, как они обходились с тягой? Какие соображения?

[Olorwen]

а у тех из Мории тоже не дымило

Когда Хранители пришли в Морию, гномы там уже не жили - откуда дыму взяться?

И то, что про дым ничего не написано, еще не означает, что его не было. Вы можете себе представить кузницу без дыма? А трубу можно вывести, например, в какую-нибудь пещеру верхнего уровня. И орки через верх не залезут, и во время дождя вода в дымоход попадать не будет - удобно и хорошо!

[Пыжик]

Спасибо за милую и очень любимую картинку, но! — трубы-то не над норами! Существование труб над наземными зданиями (к которым у хоббитов относятся и мельницы, и кузницы)— неоспоримо. Вопрос в том, как устроены камины именно в норах. А вот идея насчет верхних «дымоходных» пещер очень интересна. Может быть, может быть...
Собственно, сам вопрос возник из-за неких смутных аналогий с «жителями зеленых холмов». Дело в том, что лет ...дцать тому назад (ну, пару уж точно) встретилось мне в какой-то желтой прессе упоминание о раскопках этих самых зеленых холмов, которые действительно оказались жилыми, хотя и не похожими на хоббичьи норы. Помнится, там был центральный очаг, вокруг которого располагались по кругу жилые отсеки. Собственно, никаких толколвых сведений из той заметки с парой фотографий извлечь было невозможно. К сожалению, не помню даже, на каких именно островах копали. Только точно, что на северо-западе Европы, а не где-нибудь в Полинезии. Во всяком случае, к так называемым «хоббитам», о которых ходила клюква по сети и не только в начале года, те зеленые холмы отношения не имеют.
В общем, все просто. Лежишь ночами, мучаещься бессонницей, мечтаешь о собственной норке...с садиком у окошек... с камином... представляешь ее себе как можно конкретнее... и вдруг такой облом — дышать-то там как? А готовить? Это чтоб хоббит, да без уютной кухни?!!

[Olorwen]

А готовить? Это чтоб хоббит, да без уютной кухни?!!

Ну, готовить-то они точно готовили, описание приготовления пищи есть и в "Хоббите", и во "Властелине Колец", да и камины там упоминаются, так что можете не беспокоиться :)

встретилось мне в какой-то желтой прессе упоминание о раскопках этих самых зеленых холмов, которые действительно оказались жилыми, хотя и не похожими на хоббичьи норы.

Я не верю тому, что пишут в желтой прессе, и другим не советую. А фотографии можно смонтировать.

КАМИН м. камелек, чувал; среднее между очагом и печью: огнище с открытым устьем (топкою) и прямым дымволоком (трубою), без оборотов. - Толковый словарь Даля.
Само название "камин" уже предполагает наличие дымохода, а то, что описания дыма, поднимающегося от хоббичьих норок, нет, еще ничего не значит - не мог же Толкин описать абсолютно все детали быта!

[HerenIstarion]

Ну, почему же нет, вот из Хоббита:

He was blowing the most enormous smoke-rings, and wherever he told one to go, it went-up the chimney, or behind the clock on the mantelpiece, or under the table, or round and round the ceiling

[Арадан]

Так же возможен вариант, когда каминная труба (тут будет отклонение от Даля в плане описания дымохода :) проходит сквозь стены помещений, что дает дополнительное отопление.
Так, во всяком случае, устроено отопление в трапезной Дивногорского монастыря (кельи не отпаливались принципиально).

[Пыжик]

Огромное спасибо, Арадан! Наверняка, все так и было! Только — ой-ой-ой — сколько же это копать...