Шерлок Холмс

[ozzi]

В ответ на сообщение Wilvarin

Но если внимательно перечитать Дойля, то станет видно, что внутри этого с виду аскета сидит именно такой Холмс, каким он получился у Дауни - отчаянный, бесстрашный, ловкий, ироничный, слегка самовлюбленный, забияка и провокатор.

Ловкий, бесстрашный, ироничный - согласна, но забияка и провокатор - ???

[Wilvarin]

В ответ на сообщение ozzi

Ловкий, бесстрашный, ироничный - согласна, но забияка и провокатор - ???

Драться за деньги - разве не в характере забияки? А уж искусством провокации и книжный Холмс владел в совершенстве. Вспомните рассказ "Скандал в Богемии" - как ловко Холмс спровоцировал Ирен Адлер, чтобы она показала, где хранится фотография.

[Дрель]

В ответ на сообщение Гризвольд

Ну и конечно, Холмс вовсе не хлюпик, но не могутный мужик, выбивающий челюсти и рассчитывающий, сколько времени его противник будет жителем госпиталя:)

А он в этом фильме такой "младший братик" ещё к тому же). Рассчетливо бьет по больному месту, хорошо "видит" себя в компании Ватсона и его будущей жены, если те поедут на пикник. В книге, скорее всего, просто есть брат Майкрофт, а тут "старший брат Майкрофт".

Ещё насчет эпизода "Я приглашаю - давайте поедем на природу в поместье Майкрофта"). Как я люблю такой перевод, когда одновременно левым полушарием мозга слышишь "зажарим ягненка", а правым "сделаем шашлыки"!!! Вот это удачный перевод, когда улавливается перевод из неродного в родное.

Ещё хочу сказать... насчет того, что наш фильм с Ливановым и Соломиным самый лучший, а этот на наш непохож, а значит... ) Вот читала, хотя и не могу проверить, что "щенок бульдога" доктора Ватсона следует переводить как "вспыльчивый нрав". К тому же этот "щенок") нигде, кроме одного из первых рассказов, не встречается. В нашем) фильме однако он участвует под кличкой Тоби, а ту-у-ут!..) Тут он вырос до бульдога по кличке Гладстон. Персонаж набрал вес: отражает политические убеждения Ватсона, а скорее всего его врачебное такое отстраненное отношение к политике: вроде и интересуюсь, но не всерьез. Вот и пишите после этого, что наш фильм не смотрели никогда, а снимали исключительно по комиксу)))

Вот).

[Gangrel123]

В ответ на сообщение Гризвольд

Ну и конечно, Холмс вовсе не хлюпик, но не могутный мужик, выбивающий челюсти

Позвольте отослать Вас к Вике. ))) Прошу!
P.S. И не забудьте, как Холмс в нашем фильме "Шерлок Холмс и доктор Ватсон" разгибает кочергу. ;)

[Wilvarin]

В ответ на сообщение Gangrel123

И не забудьте, как Холмс в нашем фильме "Шерлок Холмс и доктор Ватсон"[/URL] разгибает кочергу. ;)

Кочергу он разгибает не только в фильме, но и в рассказе ("Пестрая лента", если не ошибаюсь), по которому фильм снят. Да, книжный Холмс был очень силен - это Ватсон подметил еще в начале их знакомства. И драться он умел неплохо, здоровенных бугаев скручивал, можно еще вспомнить и небезызвестную борьбу "баритсу". Так что все правильно.

Нас просто несколько сбивают с толку "академичность" дойлевской саги, аристократичные замашки и чопорность как нетъемлемая черта среднестатистического англичанина викторианской эпохи. Ричи пошел по совершенно иному пути, думаю, прекрасно осознавая, сколько споров вызовет такая трактовка образов. И вызывае! Кой-кого даже заносит в дебри голубизны - кстати, тоже провокация создателей фильма.

[Lauraldo]

В ответ на сообщение Wilvarin

И вызывае! Кой-кого даже заносит в дебри голубизны - кстати, тоже провокация создателей фильма.

Что ж такое сделали создатели фильма, чтобы воспаленый мозг кой-кого занесло в эти дебри...

[Дрель]

В ответ на сообщение Gangrel123

Позвольте отослать Вас к Вике. ))) Прошу!

Спасибо. Майкрофт старше на 7 лет, если верить Вике. По Википедии снимали. (ул.)

А вот "примечания переводчика": http://ezhe.ru/ib/issue691.html

[Киммерийский Трутнь]

Хотя ведь Майкрофт должен быть младше, по идее.
Или Шерлока должны были звать Нанофт.

[Naug Peredel]

Джереми Бретт в тв сериале о Шерлоке Холмсе, по моему мнению, тоже хорошо сыграл нервного наркомана, характерного англичанина.
так что после Ливанова Джереми Бретт лучший Шерлок.
Все эти драки, спецэффекты, хохмы же в книге-фильме не главное. Они как мне кажется принижают образ этого сыщика до очередного клона Брюса Уиллиса.
Смотрел я уже подобные фильмы - чуть ли не "Шерлок Холмс и Кинг-конг". Кое-где текст книги и рядом не валялся и сюжет выдуман от начала до конца.
В предисловии книги Конан Дойла советского издания, что есть у меня, сказано что на Западе писались клоны Шерлока Холмса - с драками, убийствами и нулевой дедукцией. Бульварное чтиво. То, что более было угодно западным читателям чем "высокоумный" сыщик. Боюсь, что и фильмы уже приближаются к этому "эталону". Скоро будут помнить Холмса как "того кто там-то кому-то в морду круто дал". Кто же книги читает...

Да, стало модно поизгаляться над классикой. Каждый режиссер должен как то выпендриться, отметиться, вместо того чтобы просто передать атмосферу и сюжет гениальной книги. Так и до миссис Марпл - лесбиянки недалеко... "Солярис" Содерберга, "Машина времени", "Я - робот"; "Туман" и "Бегущий человек", "Ночной" и "дневной" позор, "Волкодав", прикладная хирургия Пи Джея с суперпупергиперАрвен - вместо экранизации любимой книги получается - ...не очень хорошо.
Как иногда хочется простой советской экранизации, просто но качественно и точно передающей КНИГУ, без отсебятины.

[Киммерийский Трутнь]

Мне нравится Шерлок Холмс (вернее, "Великий Детектив") у Желязны, в его последней прижизненной повести "Ночь в Тоскливом Октябре".
Жаль, что это произведение никогда не экранизируют.

[Dgared]

В ответ на сообщение Naug Peredel

Как иногда хочется простой советской экранизации, просто но качественно и точно передающей КНИГУ, без отсебятины.

Будьте добры, приведите примеры таких "простых советских экранизаций", которые "без отсебятины". Хоть это и не совсем по теме.

[ozzi]

В ответ на сообщение Naug Peredel

Да, стало модно поизгаляться над классикой. Каждый режиссер должен как то выпендриться, отметиться, вместо того чтобы просто передать атмосферу и сюжет гениальной книги. "Солярис" Содерберга, ... "Я - робот"; ... "Ночной" и "дневной" позор, ... прикладная хирургия Пи Джея с суперпупергиперАрвен - вместо экранизации любимой книги получается - ...не очень хорошо.

А если вместо экранизации книги получается удачный, хороший, прекрасный или гениальный фильм - может, оно того стоило? Да и фильм зачастую, не будучи буквальным пересказом книги, именно что передает ее атмосферу во всей полноте.

(Вот, кстати, небезынтересно, хотя слегка уводит от темы:
http://www.ng.ru/style/2002-12-18/8_solyris.html)

[Киммерийский Трутнь]

В ответ на сообщение ozzi

А если вместо экранизации книги получается удачный, хороший, прекрасный или гениальный фильм...?

Это Вы про какой фильм?)) Уж не про Джексоновский ли?

[ozzi]

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Это Вы про какой фильм?)) Уж не про Джексоновский ли?

Да, гениальный - это про него.

[Дрель]

В ответ на сообщение Дрель

участвует под кличкой Тоби

"Тори" его Ватсон (Соломин) зовет, ага.

[ozzi]

В ответ на сообщение Naug Peredel

Так и до миссис Марпл - лесбиянки недалеко...

Ох, как Вы, оказывается, близки к истине! Посмотрела я недавно несколько фильмов из нового английского сериала про мисс Марпл с МакЭван и МакКензи (и почему всегда как талантливый английский актер, так шотландских кровей? :-) ). Аж три "розовых" эпизода! Не с самой мисс Марпл, к счастью, но все-таки...Впечатление такое, словно создатели не знают уж, чем еще зрителей развлечь.

[Мик]

Честно говорю, что был предубеждён против такого Холмса и такого Ватсона, прежде всего потому что есть гениальный советский цикл Игоря Масленникова с не менее гениальными Василием Ливановым и Виталием Соломиным. Перед их талантом, шармом и обаянием не устояли киноХолмсы и киноВатсоны всех времён и народов, а их количество исчисляется. десятками, если уже не сотнями. И вряд ли кому-нибудь в ближайшее время удастся подвинуть их с пьедестала. Но это так, к слову.
Потом я всё же решился и посмотрел дома на видео первую часть пока ещё дилогии Гая Ричи о знаменитом сыщике. Фильм, как говорится, «пошел», и на «Игру теней» я уже решился сходить в кинотеатр. И снова не разочаровался. Решив воспринять его как режиссёрский эксперимент, а не посягательство на устоявшийся в сознании образ одного из любимых киногероев, я сумел даже получить удовольствие от просмотра. Слава Богу, что режиссеру, как и исполнителю главной роли Роберту Дауни младшему хватило мудрости понять, что Шерлок Холмс и интеллект – понятия неразрывные, и благодаря этому гений сыска не превратился в жесткого вышибалу, не тратящего время на размышления и разговоры. Интеллект у грозы лондонских и европейских преступников присутствует в полной мере. Другое дело, что в равной мере присутствует и рукоприкладство как способ решения многих проблем. Но в принципе, Шерлок Холмс в этом фильме довольно обаятелен.
Неплох и доктор Ватсон в исполнении Джуда Лоу. Неплохой напарник для Холмса.
А вот кто просто великолепен в «Игре теней», так это профессор Мориарти, которого играет Джаред Харрис. Британская актёрская школа действительно богата талантами, и гениальный доктор-злодей – яркое тому подтверждение.
Очень понравилась Нуми Рапас в роли цыганки Симзы Хорошо вписалась в образ, в нём она действительно искренна и убедительна.
Порадовало, что создатели картины решили оставить Холмса в его времени. Кто бы что не говорил, это герой своей эпохи, подобный интеллектуал может родиться и в другое время, но будет принадлежать уже этому времени, и имя его будет другим, поскольку Шерлок Холмс стал уже символом.
А вот что смазало впечатление от картины, так это снова «славянский след», который, на мой взгляд, был совершенно не к месту. Речь о запорожском казаке под потолком. При одном взгляде на него хочется тут же спросить, где уважаемый Гай Ричи черпал познания и запорожских казаках, и почему принял это всё на веру. Ведь то, что нам показали, не только оскорбительно, но в первую очередь глупо и нелепо для каждого, кто хоть немного знаком с реальным положением вещей, с реальной историей. В век, когда достаточно нажать пару кнопок на клавиатуре компьютера, чтобы получить объективную, правдивую информацию, за такую интерпретацию становится просто неловко и даже стыдно. Пора бы оставить эти штампы и ярлыки прошлому. Вот такая получилась ложка дёгтя в бочке мёда.
В целом же впечатление кино оставило неплохое. Обязательно планирую посмотреть и третью часть, желательно с тем же актёрским составом.

[Naug Peredel]

Так как первый ШХ оставил все-таки более-менее неплохое впечатление, решил сходить на второй фильм в кино. Еще и с друзьями. Лучше бы я это не делал. Мне так было стыдно перед ними за этот кошмар, что был на экране. Второй фильм намного хуже первого. Какая дедукция, какая работа ума? Уже пошел просто маразм. Наиболее яркий пример - "спасение" Ватсона и его жены, вояж Франция-Германия-Швейцария, казаки на потолке. Причем к этому бардаку Шерлок Холмс (и Мориарти :) ) и Конан Дойл? Назвали бы героя каким нибудь Пинкертоном и все дела, а так пытаются выехать на известности шедевра, еще и испоганив его. Ну чисто Перумов с его продолжением ВК.
Еще и Ирочку Адлер замочили, и гомосековские намеки добавили...

Единственный момент, который понравился - финальная дуэль ШХ и Мориарти.
И ведь будет же наверняка третий фильм. Людям нравятся комиксы...

[Мик]

По-моему, Вы слишком строги. Второй фильм не настолько уж хуже первого, так мне показалось. Просто вся дедуктивная работа, проведённая Холмсом, во второй части осталась за кадром. Ватсон просто проинфоримрован об итогах - а дальше следует "гонка с преследлванием". Тут уж на любителя, просто Гай Ричи решил снять "Игру теней" несколько в другом ключе, нежели первый фильм. Лояльным и поклонникам занятых в проекте актёров, возможно, понравтся обе части, кому-то вторая часть покажется худшей, а кому-то - лучшей, чем первая.
Кстати, козак, к счастью, был один, ещё одного я просто не перенёс бы. Такая закоснелость западных режиссёров в изображении восточных славян просто поражает.
Уважаемый Naug Peredel, хотелось бы знать Ваше мнение относительно Джареда Харриса, сыгравшего Мориарти, и Нуми Рапас, сыгравшей Симзу. Как по мне, так они оба сыграли очень удачно, особенно первый. А как они Вам показались?

[Naug Peredel]

Мориарти хорошо отыграл. А цыганку как-то я особо не заметил.